Улицы разделённые на части

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
Romualdo
Активист
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Пт май 25, 2007 18:21
Откуда: Озерки - Керро

Сообщение Romualdo » Сб дек 12, 2009 20:11

egaron писал(а):
ВЫ БЫЛИ БЫ ГОТОВЫ НА ЭТО ради какого то чела который первый раз попал в этот район (может быть и последний) и наверное являеться глухонимым, поскольку не может спросить у "аборигена" где находится требуемый дом???


Рекомендую поискать без карты и навигатора ул. Харченко, 4. (или как там теперь правильно, Харченку улицу?) увлекательнейшее, вам скажу, занятие. Я как-то поехал туды, поленившись предварительно включить комп и найти конкретный адрес, полагаясь на то, что со времен хождения знаменитого автобуса №80 помню, где эта Харченка-улица.

очень потом об этом пожалел.



По-моему, предварительно посмотрев в карту, таких вот возмущений быть не должно. Да и улица вовсе не разорвана, просто начинается не там, где это ожидают:
http://www.kartaspb.ru/index.php?v=1&pv=-0.0651355519695977;0.152986162355275;69.4444444444445&pt=1

К слову, есть более трудные адреса для поиска. Например, Рощинская, 4 или Обручевых, 3а :lol:

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Сообщение egaron » Чт июн 09, 2011 12:15

Сергей Р писал(а):
Chartpilot писал(а):А зачем?
Это часть истории.

Так пускай бы историей и остается, не возражаю. Просто другие части обозвать иначе. Вот Приморский проспект, раз он заворачивает и сливается с шоссе наверно имеет смысл (конец)переименовать, да хоть в Приморскую улицу и все, хоть не надо искать будет.


рано или поздно его части соединят (за "золотой гаванью"), так что все правильно названо

Аватара пользователя
Pavel239
Энтузиаст
Сообщения: 2984
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 20:37
Откуда: Приморский район

Сообщение Pavel239 » Пт июн 10, 2011 9:18

Уже, к сожалению, нет. Смотри Генплан.

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Сообщение Димедрол » Пн ноя 07, 2011 9:12

В Колпино от ж/д вокзала в сторону Мск (вдоль ж/д полотна) проходит ул.Октябрьская.
Нумерация начинается от вокзальной пл.
Не успев начаться, ул. упирается в Комсомольский канал р.Ижора.
На правом берегу канала улица благополучно продолжается аж до ул.Ижорского батальона (фактическая граница с ЛО).
НО!
ул.Октябрьская невообразимым образом продолжается и там!
Более того! Она там НАЧИНАЕТСЯ! :?:
http://maps.yandex.ru/?um=4cijYch48iC44 ... ZjIb&l=map
И хотя *прописка* там у жителей уже ЛО-шная
Изображение,
Но Яндекс упорнор индексирует запрос *ул.Октябрьская, 5* как СПб
http://maps.yandex.ru/?um=ooAjhPrBT_78F ... 2P60&l=map
...в общем у местных таксистов частенько равновесие срывает при заказе на адреса по ул.Октябрськой... :lol:
Вложения
октябрьская+.JPG

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13977
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Пн ноя 07, 2011 12:40

а чего вы хотите, это же ЛО

"проблемы индейцев шерифа не волнуют"

но спасибо за красивую наглядную картинку - в СПб больше НЕТ такого места (после присоединения Новогорелово) где граница с ЛО шла бы по дворам многоэтажного квартала. В Можайском идет по огородам кое-где, по деревенским улочкам... но ТАКОГО больше нет нигде.

Причем - что мешало тельманоидам просто ПРОДОЛЖИТЬ естественную нумерацию по Октябрьской? А кстати, там ведь соседние адреса - какая-то Онежская улица (привет Новой Ижоре) и Ладожский бульвар?
Последний раз редактировалось Randy Вс ноя 13, 2011 11:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4242
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Сообщение Carolus Magnus » Вс ноя 13, 2011 10:49

Randy писал(а):Новосельковская же, кстати, в стародавние времена шла как раз мимо нынешней газовой станции (там еще напротив ея мог сохраниться адрес Новосельковская ДОРОГА, 6) и далее на север прямиком в левашовские Новоселки, от которых и произошла.

до войны, кстати, мягкого знака в названии не было, что точнее соответствует этимологии.

Новосельковская дорога и сейчас туда идёт, только до Новосёлок сейчас не доходит и формально не имеет никакого названия. Существующая дорога вдоль Южного берега Шуваловского карьера через деревню Малую Каменку (Речку Каменку) с мостом через Каменку и до дороги в Каменку - разве не Новосельковская дорога?!

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13977
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Вс ноя 13, 2011 11:30

Carolus Magnus писал(а):
Randy писал(а):Новосельковская же, кстати, в стародавние времена шла как раз мимо нынешней газовой станции (там еще напротив ея мог сохраниться адрес Новосельковская ДОРОГА, 6) и далее на север прямиком в левашовские Новоселки, от которых и произошла.

до войны, кстати, мягкого знака в названии не было, что точнее соответствует этимологии.

Новосельковская дорога и сейчас туда идёт, только до Новосёлок сейчас не доходит и формально не имеет никакого названия. Существующая дорога вдоль Южного берега Шуваловского карьера через деревню Малую Каменку (Речку Каменку) с мостом через Каменку и до дороги в Каменку - разве не Новосельковская дорога?!


Мне кажется, что Новосельковская дорога - не по берегу карьера, а чуть южнее.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4242
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Сообщение Carolus Magnus » Вс ноя 13, 2011 11:55

Randy писал(а):Мне кажется, что Новосельковская дорога - не по берегу карьера, а чуть южнее.

В смысле "была", или в смысле "сейчас есть"?
Просто сейчас там одна дорога - которая по берегу карьера.
Была когда-то дорога на северо-запад через Волково, но она откуда-то из Коломяг шла.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4242
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Сообщение Carolus Magnus » Вс ноя 13, 2011 12:02

Randy писал(а):в СПб больше НЕТ такого места (после присоединения Новогорелово) где граница с ЛО шла бы по дворам многоэтажного квартала. В Можайском идет по огородам кое-где, по деревенским улочкам... но ТАКОГО больше нет нигде.

А как тогда эти чудилы границу в документах описали? Обычно же пишут "по оси такой-то улицу" или "по стороне такой-то улицы".

Причем - что мешало тельманоидам просто ПРОДОЛЖИТЬ естественную нумерацию по Октябрьской? А кстати, там ведь соседние адреса - какая-то Онежская улица (привет Новой Ижоре) и Ладожский бульвар?

А что им мешало нумеровать эти дома по какой-нибудь соседней параллельной улице, ограничивающую жилой квартал со стороны ЛО? Обычно идёшь сквозь квартал и понимаешь, что идут-идут-идут дома с нумерацией по улице, с которой зашёл, а потом уже появляются номера по улице, на которую будешь выходить. Так и тут надо было.

А-а-а, дошло: они там вообще улицу (объект УДС) до сих пор не проложили???

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13977
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Вс ноя 13, 2011 12:08

Carolus Magnus писал(а):
Randy писал(а):Мне кажется, что Новосельковская дорога - не по берегу карьера, а чуть южнее.

В смысле "была", или в смысле "сейчас есть"?
Просто сейчас там одна дорога - которая по берегу карьера.
Была когда-то дорога на северо-запад через Волково, но она откуда-то из Коломяг шла.


в смысле "была".

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13977
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Вс ноя 13, 2011 12:11

Граница города Колпино проходит:

от пересечения Лагерного шоссе с южной стороной полосы отвода Волховского направления железной дороги на восток и юго-восток по южной стороне полосы отвода Волховского направления железной дороги до реки Тосны и затем по оси реки Тосны идет на юг до северной границы Ульяновского лесничества (границы между Тосненским и Кировским районами Ленинградской области).

Далее граница идет на запад, а затем на юго-запад по северной и западной границе Ульяновского лесничества, пересекает автодорогу, идущую на карьер, и доходит до Московского направления железной дороги, пересекает ее и по западной стороне полосы отвода этой железной дороги идет на северо-запад до северной границы земельного участка сельскохозяйственного предприятия "Колпинский", далее проходит по северной, западной и северо-западной границе земель сельскохозяйственного предприятия "Колпинский" до Оборонной улицы, пересекает ее и идет по южной стороне этой улицы на запад до реки Ижоры, пересекает указанную реку и по северной границе земель сельскохозяйственного предприятия имени Тельмана идет на запад вдоль Заводского проспекта до улицы Веры Слуцкой.

какие интересные культуры выросли на землях сельхозпредприятия "Колпинский" :P

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4242
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Сообщение Carolus Magnus » Вс ноя 13, 2011 12:14

Randy писал(а):в смысле "была"
1. Когда была по хронологии? Какими годами датируется карта, на которой ты Новоселковскую дорогу видел?
2. Дорога по берегу Шуваловского карьера через деревню Малую Каменку тогда тоже была?
3. А сам Шуваловский карьер тогда был? В тех же границах береговой линии? Южный берег хотя бы?
4. А эта дорога, про которую ты говоришь, не может быть той самой, что шла снизу карты из Коломяг через Волково?

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4242
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Сообщение Carolus Magnus » Вс ноя 13, 2011 12:18

Randy писал(а):Граница города Колпино проходит:

от пересечения Лагерного шоссе с южной стороной полосы отвода Волховского направления железной дороги на восток и юго-восток по южной стороне полосы отвода Волховского направления железной дороги до реки Тосны и затем по оси реки Тосны идет на юг до северной границы Ульяновского лесничества (границы между Тосненским и Кировским районами Ленинградской области).

Далее граница идет на запад, а затем на юго-запад по северной и западной границе Ульяновского лесничества, пересекает автодорогу, идущую на карьер, и доходит до Московского направления железной дороги, пересекает ее и по западной стороне полосы отвода этой железной дороги идет на северо-запад до северной границы земельного участка сельскохозяйственного предприятия "Колпинский", далее проходит по северной, западной и северо-западной границе земель сельскохозяйственного предприятия "Колпинский" до Оборонной улицы, пересекает ее и идет по южной стороне этой улицы на запад до реки Ижоры, пересекает указанную реку и по северной границе земель сельскохозяйственного предприятия имени Тельмана идет на запад вдоль Заводского проспекта до улицы Веры Слуцкой.


ЧТО ЗА ЛАЖА? Какое сельскохозяйственное предприятие "Колпинский"? Оно СЕЙЧАС существует? У него СЕЙЧАС есть земельный участок? А если нет, то описание границы ссылается на несуществующие ориентиры, а, стало быть, ЛАЖА!

ИМХО, описание границы надо менять!
А ещё новые улицы надо было проложить:
1) улицу с запада на восток в створе угла ул. Ижорского Батальона - по оси границы между СПб и ЛО;
2) улицу, продолжающую Октябрьскую улицу южнее ул. Ижорского Батальона (эта улица сама напрашивается).
А пока они могли бы нумеровать всё по Московской улице - она хотя бы частично (боком) относится к ЛО. Непонятно, на каком основании тельмановцы вообще стали нумеровать дома по улице, которая заканчивается ДО границы с ДО, и на эту границу никаким местом не залезает?! Продоложите сами свою улицу, назовите её Октябрьской и тогда давайте номера. А сейчас разве в пос. им. Тельмана есть такая улица?!

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13977
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Вс ноя 13, 2011 12:52

Carolus Magnus писал(а):
Randy писал(а):в смысле "была"
1. Когда была по хронологии? Какими годами датируется карта, на которой ты Новоселковскую дорогу видел?
2. Дорога по берегу Шуваловского карьера через деревню Малую Каменку тогда тоже была?
3. А сам Шуваловский карьер тогда был? В тех же границах береговой линии? Южный берег хотя бы?
4. А эта дорога, про которую ты говоришь, не может быть той самой, что шла снизу карты из Коломяг через Волково?


Я наврал, ибо последняя карта, на которой я видел Новоселковскую дорогу (без подписи) до Новоселок это Гаш 1917. Тогда никакого карьера не было, и она шла прямо "сквозь" него, и далее мимо Ферменского кордона на север. Новоселковскую УЛИЦУ видел на карте 1940, но в пределах городской черты только.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13977
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Вс ноя 13, 2011 12:56

А ещё новые улицы надо было проложить


зачем тратить драгоценные земельные ресурсы на какие-то улицы, заезжать можно и с питерской УДС. :twisted:

от домов прямая выгода - построил-продал. От улицы никакой выгоды - ее же не продашь, да еще и чинить нужно иногда.