Топонимические приколы

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Сообщение Alexandr » Ср янв 15, 2014 23:27

Ковалёвская улица: http://maps.yandex.ru/-/CVfUa0Pg

Буквоед
Активист
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пт июл 23, 2010 10:52
Откуда: Комендантский аэродром

Сообщение Буквоед » Чт янв 16, 2014 9:50

А где, собственно, прикол? Если в системе нумерации домов, то причём тут топонимия? :roll:

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Сообщение Alexandr » Чт янв 16, 2014 11:09

Три улицы (увеличте масштаб) называются одинаково...

Lashner
Энтузиаст
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 20:06
Откуда: Княжево/Дачное

Сообщение Lashner » Чт янв 16, 2014 11:30

Похоже на обычный баг Яндекса, у них такое бывает...

Аватара пользователя
ИльяШ
Энтузиаст
Сообщения: 3639
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 17:34
Откуда: Ржевка, Васильевский ов

Сообщение ИльяШ » Чт янв 16, 2014 12:06

Никакого бага нет. Это действительно улица Ковалевская такая.
Попытка вписать "полевую" застроку Ржевки в уличную привело к этому.
Основное полотно идущее от Порохового завода через Рябовское шоссе, мимо магазинов, котельной, далее через пустыри тропинкой до Всеволожской улицы почти утеряно.
Сначала оно было перегорожено домом 18-20 - улица проходила через арку. Дальше она вообще-то идет прямо - там есть тропинка вдоль дома 29.
Потом построили дома 23к2 и 25 прямо посредине и улица все больше стала напоминать дворовой проезд.

А северный путь, ранее считавшийся дворовым проездом, со строительством 12х домов все больше оформился в улицу. Хотя это была просто полевая дорога - с откосами и канавами, а вовсе не поребриками. Эта полевая дорога продолжалась прямо, вдоль завода Железобетонных конструкций, с мостом у детского сада до Всеволожской.

В итоге автомобильный путь по Ковалевской уже очень давно отличается от пути вдоль которого нумеровались дома на четную и нечетную сторону.

[map]59.97795,30.5089(Автомобильный проезд); 59.97662,30.51603(Основной (нумеровочный\) путь); 59.97713,30.4997 59.97696,30.50288 59.97694,30.50575 59.97688,30.50953 59.97754,30.5124 59.97793,30.51249 59.97782,30.51455 59.97842,30.51652 59.97814,30.51992 59.97795,30.52082; 59.97692,30.50678 59.97724,30.50687 59.97724,30.50773 59.97892,30.51408 59.97851,30.51477 59.97844,30.51644(green|)[/map]


Вы еще посмотрите на Камышинскую.
На Старой Ржевке много такого. Улицы нумеровались по старому ходу вдоль деревянных домов. Деревянные дома ветшали, забрасывались. Старые мосты приходили в негодность, сначала становились пешеходными, а потом и вовсе забрасывались. Новые дома строились поперек улиц, заводские заборы перегораживали. Ремонтировать дороги никто не пытался, где лужа была поменьше начинали ездить машины и велась подсыпка, а потом и стихийный асфальт. Считалось, что старые улицы отомрут со строительством нового жилья как это было рядом на Ржевке-Пороховых. Кто сейчас вспомнит Армашевское шоссе?
То же и с жерновскими улицами на Пороховых. Когда-то это был стройный ряд линий. Посмотрите что сейчас осталось.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13975
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Чт янв 16, 2014 12:09

Кто сейчас вспомнит Армашевское шоссе?


память об Армашевском свято хранит надпись на бетонном заборе у гаражей.

Но самая вот такая жесть с улицами - в Красном Селе...

Lashner
Энтузиаст
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 20:06
Откуда: Княжево/Дачное

Сообщение Lashner » Чт янв 16, 2014 12:19

ИльяШ писал(а):Никакого бага нет. Это действительно улица Ковалевская такая.
Попытка вписать "полевую" застроку Ржевки в уличную привело к этому.
Основное полотно идущее от Порохового завода через Рябовское шоссе, мимо магазинов, котельной, далее через пустыри тропинкой до Всеволожской улицы почти утеряно.
Сначала оно было перегорожено домом 18-20 - улица проходила через арку. Дальше она вообще-то идет прямо - там есть тропинка вдоль дома 29.
Потом построили дома 23к2 и 25 прямо посредине и улица все больше стала напоминать дворовой проезд.


За объяснение спасибо. Я правильно понимаю, что есть Ковалевская-формальная и Ковалевская-фактическая (как и проспект Раевского)? Если это так, то это и есть баг Яндекса, о котором я говорил - когда они подписывают название безымянной магистрали её фактическим (распространнённым), но не формальным названием (коего нет) и одновременно таким же образом подписывают и формально существующую магистраль.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13975
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Чт янв 16, 2014 13:10

здесь все гораздо хуже, ибо по правильному Раевскому все же можно провести правильный проезд, хоть и узкий. Здесь же такое в принципе невозможно, поэтому Яндекс трудно упрекать.

Аватара пользователя
ИльяШ
Энтузиаст
Сообщения: 3639
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 17:34
Откуда: Ржевка, Васильевский ов

Сообщение ИльяШ » Чт янв 16, 2014 16:49

Lashner писал(а):За объяснение спасибо. Я правильно понимаю, что есть Ковалевская-формальная и Ковалевская-фактическая (как и проспект Раевского)? Если это так, то это и есть баг Яндекса, о котором я говорил - когда они подписывают название безымянной магистрали её фактическим (распространнённым), но не формальным названием (коего нет) и одновременно таким же образом подписывают и формально существующую магистраль.

Да, практически так и есть - формальная и фактическая. С другой стороны фактическую можно приравнять же к проезду по карману. Проезд по карману же должен быть подписан именем этой улицы.
Кроме того - такое подписывание помогает понять по какой же улице нумерованы дома. Так что я считаю, что это вовсе не бага, а полезная помощь.

Здесь - места, проезжие для машин, указаны. По оригинальной улице проехать как по дворовому проезду возможно. Есть кусок улицы, который является тропинкой мимо луж (срезка вдоль дома 29) - проехать там нельзя, но он и не указан на карте.

А так всегда пожалуйста, места моего детства.

Аватара пользователя
Pavel239
Энтузиаст
Сообщения: 2984
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 20:37
Откуда: Приморский район

Сообщение Pavel239 » Пт янв 17, 2014 0:07

РГИС считает Ковалевской улицей новую трассу, старая вообще не указана.
Так где же истина и что считать формально Ковалевской улицей сегодня?
(Вопрос скорей всего к Randy. Может стоит уточнить в Реестре?)

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Сообщение Alexandr » Пт янв 17, 2014 0:46

На эту же тему. Улицы Новосибирска:
http://maps.yandex.ru/-/CVfUbJjp
http://maps.yandex.ru/-/CVfUbNNA
http://maps.yandex.ru/-/CVfUbJ1S
http://maps.yandex.ru/-/CVfUbJPU

Про эти и другие улицы - прикольная статья (читать с комментариями):
http://novosibirsk.flamp.ru/article/prjamo-napravo

Аватара пользователя
Welk
Энтузиаст
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2006 16:05
Откуда: Спб, Пискаревка - Академка

Сообщение Welk » Пн янв 20, 2014 15:27

Сегодня в какой-то рекламке увидел карту Петербурга в зеркальном отражении. Правда, весьма условная такая карта. Красное Село очень напомнило Апеннинский полуостров, только Сицилии не хватает :)

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Сообщение Lesha » Пн янв 20, 2014 15:28

Welk писал(а):Сегодня в какой-то рекламке увидел карту Петербурга в зеркальном отражении. Правда, весьма условная такая карта. Красное Село очень напомнило Апеннинский полуостров, только Сицилии не хватает :)

Какое-то агенство недвижимости.
Там сначала стоит нормальная карты, потом отзеркаленная.
Смысл сего рекламного хода я так и не понял.

Аватара пользователя
Welk
Энтузиаст
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2006 16:05
Откуда: Спб, Пискаревка - Академка

Сообщение Welk » Пн янв 20, 2014 15:31

да, недвижимость какая-то
долго не мог понять что мне напоминают эти 2 пятна, потом дошло :)

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13975
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Пн янв 20, 2014 15:33

Welk писал(а):Сегодня в какой-то рекламке увидел карту Петербурга в зеркальном отражении. Правда, весьма условная такая карта. Красное Село очень напомнило Апеннинский полуостров, только Сицилии не хватает :)


Хвойный забыли нарисовать :)