Как появляются "стихийные" топонимы?

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
DimaPPP

Сообщение DimaPPP » Ср фев 04, 2015 20:55

giper писал(а):[
А вот для государства это как раз нужно. .

В СПб до революции, да и после какое то время извозчики возили не по адресу. Достаточно было сказать , например, доходный дом Полежаева, без всякого адреса. Знали и везли.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15714
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Re: Как появляются "стихийные" топонимы?

Сообщение Prof » Ср июл 06, 2022 5:58

Я жил в "Крокодильнике" - просто там 2 дома зелёного цвета образуют полузакрытый двор ))
Вложения
5sW48797vseylQ8.jpg

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Как появляются "стихийные" топонимы?

Сообщение giper » Ср июл 06, 2022 21:44

Prof писал(а):Я жил в "Крокодильнике" - просто там 2 дома зелёного цвета образуют полузакрытый двор ))

Отличная схемка.
А остальные названия как расшифровываются?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Как появляются "стихийные" топонимы?

Сообщение Инженер » Ср июл 06, 2022 21:59

Гм...интересно.
Я -житель Купчино с 1992 года. Но никогда ни от кого подобных названий не слышал.
Сейчас я-житель "Квадрата" (известен как Медведевский квартал) , а до 2002-го года-"Королевства", там в той квартире сейчас мои родители. А дочь, получается, в "Б. Орбите", напротив нас.
Но тут уже интересна суть названий, их происхождение.
Единственно ---"Шайба" ассоциируется с тамошним ТЦ, если не ошибаюсь. Остальное мне почти никак не привязать.
"Кресты"...там собирались в 30-м квартале, в его центре, построить 4 25-иэтажных дома 137 серии в виде крестов, ага.
"Совхоз"-там старые кирпичные домики в 3 этажа сохранились внутри...забавно, однако.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15714
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Re: Как появляются "стихийные" топонимы?

Сообщение Prof » Ср июл 06, 2022 23:53

Гопники в позднем СССР так развлекались.
Знаю один городок.
Главарь банды малолеток назвал свой район "Болгария", другой главарь из района напротив обозвал свою территорию "Канада". Логики не ищите, они просто пальцем в глобус ткнули, да или просто название страны нравилось.
Хотя поколение их родителей называли эти районы по главному заводу, находящемуся в том или ином районе.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15714
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Re: Как появляются "стихийные" топонимы?

Сообщение Prof » Ср июл 06, 2022 23:56

Ах да, ещё было и влияние гос. пропаганды - поэтому и Пентагон, и Лондон, и Штаты, и Африка, а в Воронеже даже группа возникла "Сектор Газа".

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Как появляются "стихийные" топонимы?

Сообщение Димедрол » Чт июл 07, 2022 10:33

Prof писал(а):Ах да, ещё было и влияние гос. пропаганды - поэтому .... в Воронеже даже группа возникла "Сектор Газа".

Как пояснял когда-то сам Юрий ХОЙ -
С.Г. - не потому, что Ближний восток,
А потому что жил он в заводском, сильно задымлённом и загазованном р-не Воронежа :wink:
Так что тут с Бл.В. лишь созвучие и метафора.
И прямая окружающая действительность,
А не просто гопники "ткнули в глобус и название понравилось" :mrgreen:

Аватара пользователя
sign
Энтузиаст
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 13:54

Re: Как появляются "стихийные" топонимы?

Сообщение sign » Чт июл 07, 2022 12:44

В 80-е - 90-е жил в Купчино. Ни разу не слышал подобных названий кварталов. Возможно, они были распространены в очень узких кругах.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15714
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Re: Как появляются "стихийные" топонимы?

Сообщение Prof » Чт июл 07, 2022 20:11

Димедрол писал(а):А не просто гопники "ткнули в глобус и название понравилось" :mrgreen:


Если вы не заметили - я свою "классификацию" специально разделил на 2 сообщения, чтобы стал ясен различный генезис:
- названий без какого-то мотива и посыла,
- названий, производных от инфошума гос.пропаганды.
Как пример - в Ереване есть целый район под названием "Бангладеш" и все местные знают его.
К слову, инфошум проникал и в песни, байки, городские легенды, анекдоты:

- Бангладеш образовался, Василий Иванович!
- Не чеши, Петька, скоро само пройдет.


Этот популярный в своё время короткий анекдот родился вскоре после того как 26 марта 1971 года было объявлено об отделении Восточного Пакистана от Западного и о преобразовании его в независимую республику Бангладеш.

Аватара пользователя
Menak Vishap
Энтузиаст
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 21:44
Откуда: Север Питера

Re: Как появляются "стихийные" топонимы?

Сообщение Menak Vishap » Пт июл 08, 2022 17:09

Prof писал(а):Как пример - в Ереване есть целый район под названием "Бангладеш" и все местные знают его.


Что забавно, в Ванадзоре тоже есть свой район "Бангладеш", и непонятно, у кого он появился раньше.

А вот большинство "названий" с приведённой Вами карты Купчино и прилегающих районов - какие-то уж больно неуютные, прямо какая-то дрожь прохватывает при взгляде на них.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15714
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Re: Как появляются "стихийные" топонимы?

Сообщение Prof » Пт июл 08, 2022 19:14

Зима, гопники в фуфайках сидят в подвале на трубах и придумывают названия для своего ареала обитания.
Какие условия - такие и названия. :idea:

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15714
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Re: Как появляются "стихийные" топонимы?

Сообщение Prof » Пт июл 08, 2022 19:24

Menak Vishap писал(а):Что забавно, в Ванадзоре тоже есть свой район "Бангладеш"...


У армян вообще хорошо с чувством юмора.
В том же Ванадзоре есть районы "Конго" и "Джунгли". :D

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15714
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Re: Как появляются "стихийные" топонимы?

Сообщение Prof » Пт июл 08, 2022 19:30

Prof писал(а):Зима, гопники в фуфайках сидят в подвале на трубах и придумывают названия для своего ареала обитания.
Какие условия - такие и названия. :idea:


Картинка на тему

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Как появляются "стихийные" топонимы?

Сообщение Инженер » Пт июл 08, 2022 21:44

Район застройки "ФРГ" все знают. Я бывший его обитатель. Но вот желтенькие трехэтажки по Гражданскому/Науки у "Академической" делились на Левобережную и Правобережную Самару.
Почему так-не знаю. Но ребятишки там всегда между собой дрались, еще до массовой застройки этих кварталов.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Как появляются "стихийные" топонимы?

Сообщение Инженер » Пт июл 08, 2022 21:49

sign писал(а):... жил в Купчино. Ни разу не слышал подобных названий кварталов. Возможно, они были распространены в очень узких кругах.

Интересно было бы узнать у старожилов, кто в 60-70-е был тут подростком.
А еще -у держателя профильного Купчинского ресурса, где истории полно. Где-то у меня есть ссылка на него.