Топонимика и филология

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
sbog
Энтузиаст
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 17:51
Откуда: Коломяги

Сообщение sbog » Вт мар 29, 2016 23:53

giper писал(а):
Буквоед писал(а):Вообще-то - на Е.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_sp/3930/Репищева

именно по этой ссылке, указано о современном ударении на И :wink:

Забавно, где именно? Здесь? -
Отсюда видно, что правильно название улицы должно произноситься с ударением на первый слог – Репищева.

Или где указывается ошибочная
форма улица Репищева с ударением на «и» и в форме родительного падежа – это продукт послевоенного времени
- так в том нет сомнения. Наверное, в 1952 году военно-московский стиль мышления плотно накрыл страну.

Но где в статье про современное ударение? Не нахожу.

kleon
Искатель
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 13:27
Откуда: Чёрная речка

Сообщение kleon » Ср мар 30, 2016 16:40

giper писал(а):Если вы хотите, чтобы вас поняли и не заподозрили иногороднее происхождение, то делайте ударение на И :wink:

А иногороднему что делать? В какой реестр смотреть?

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Ср мар 30, 2016 17:23

kleon писал(а):А иногороднему что делать? В какой реестр смотреть?

никакого реестра традиционных ударений не существует.
в Москве есть район Куркино.
мне казалось логичным ударение на первый слог, как в "Купчино" или "Колпино". оказалось, что москвичи произносят это слово с ударением на "О"

kleon
Искатель
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 13:27
Откуда: Чёрная речка

Сообщение kleon » Ср мар 30, 2016 17:59

giper писал(а):никакого реестра традиционных ударений не существует.

Вот об этом и спич. Коль скоро существует "Реестр названий объектов городской среды Санкт-Петербурга", логично было бы видеть ударения прямо там.

Буквоед
Активист
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пт июл 23, 2010 10:52
Откуда: Комендантский аэродром

Сообщение Буквоед » Ср мар 30, 2016 21:38

giper писал(а):
Буквоед писал(а):Вообще-то - на Е.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_sp/3930/Репищева

именно по этой ссылке, указано о современном ударении на И :wink:

Спасибо, я тоже это заметил. Таки мы - о правильном произнесении названия улицы или о современном? Потому что, несмотря на реестр и таблички (слава Богу, их вроде все поправили), сегодня бытует "улица РепИщева".

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Ср мар 30, 2016 21:54

Буквоед писал(а):Таки мы - о правильном произнесении названия улицы или о современном?

конечно о современном, чтобы все поняли и не посмотрели косо.
в последнее время я разделяю мнение филологов-реформаторов, которые не видят ничего страшного в среднем роде слова "кофе".
да, по орфографическому словарю в слове "йогурт" ударение на У :wink: и к склонению географических названий я стал относится проще (в Купчино, в Купчине)

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5341
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Сообщение Alexandr » Пн апр 04, 2016 19:17

Петербуржцы потребовали запретить склонять Купчино и Колпино
Петиция набирает голоса в интернете.

На портале change.org начался сбор голосов под петицией о запрете склонять названия населенных пунктов Петербурга и Ленобласти. Пока ее подписали несколько десятков человек.
Речь идет в первую очередь о районе Купчино и городе Колпино в составе Петербурга, а также многих других населенных пунктах города и области. Авторы петиции утверждают, что выражения «В Купчине» и «из Колпина» «режут слух истинным петербуржцам».
«Лингвистические аргументы могут оставить при себе ученые и понаехавшие знатоки, а простые люди хотят видеть и слышать родные и любимые названия без склонения окончаний», — считают активисты. Они предлагают штрафовать за склонение, «чтобы другим было неповадно». Обращение адресовали министру культуры РФ Владимиру Мединскому и министру образования Дмитрию Ливанову.

Изображение

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Пн апр 04, 2016 22:16

надо еще законодательно запретить мягкий знак в -ться.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Пн апр 04, 2016 22:59

- Да что вы все... То не плевать. То не кури. Туда не ходи... Что ж это на самом деле. Чисто как в трамвае. Что вы мне жить не даете?!

Swan
Энтузиаст
Сообщения: 2148
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 11:31
Откуда: Спб, Мал.Охта

Сообщение Swan » Вт апр 05, 2016 8:34

Конечно ,надо ежеминутно вещать на перекрестке "Переход улицы Гороховая разрешен" и тогда зомби-народ и не такое потребует (.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Вт апр 05, 2016 9:53

Мнение профессионалки:

Наталья Цветова, доктор филологических наук

«Возмущение людей понятно, и мне оно приятно как филологу – горожане ещё думают об эстетических качествах языка. Хотя в данном случае норма и вариативна, лучше не склонять такие названия. Думаю, эта тенденция – проявление речевой моды, которая действует в медиапространстве».

http://www.metronews.ru/novosti/v-kupch ... K25knO1Is/

sbog
Энтузиаст
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 17:51
Откуда: Коломяги

Сообщение sbog » Вт апр 05, 2016 16:07

Randy писал(а):надо еще законодательно запретить мягкий знак в -ться.
Угу.. -ться/-тся заменить на -цца.
Чтоб "истинным петербуржцам" aka "простым людям" меньше думать, ибо сказано:
"Опасны кто задумчивы, всех мыслящих - к закланью.."
Дальше будет "заец" и "любов", а после пары стаканов коньяку и Кемску волость братской суомской республике можно отдать.

splinder
Читатель
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт дек 23, 2014 15:44
Откуда: проспект Испытателей

Сообщение splinder » Чт ноя 03, 2016 15:13

Не знаю, в эту тему задавать вопрос или в другую, но начнём отсюда. Многие городские улицы названы в честь выдающихся деятелей: иногда по фамилии, а иногда по имени-фамилии.
Почему - улица Ивана Фомина, улица Ивана Черных, улица Олеко Дундича, но - улица Есенина (окей, Есенина и так все знают по имени, а вот Фомина с Дундичем...), улица Витковского (ан нет, это так не работает), проспект Тореза и т.д.?
Есть ли какой-то особый регламент для таких наименований?

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Чт ноя 03, 2016 15:34

splinder писал(а):Не знаю, в эту тему задавать вопрос или в другую, но начнём отсюда. Многие городские улицы названы в честь выдающихся деятелей: иногда по фамилии, а иногда по имени-фамилии.
Почему - улица Ивана Фомина, улица Ивана Черных, улица Олеко Дундича, но - улица Есенина (окей, Есенина и так все знают по имени, а вот Фомина с Дундичем...), улица Витковского (ан нет, это так не работает), проспект Тореза и т.д.?
Есть ли какой-то особый регламент для таких наименований?


регламента нет. Это все равно как "почему это улица, а то проспект". Единственно, конечно, если известный псевдоним, так его надо давать как есть (Олеко Дундича, Жени Егоровой). Но это не по регламенту, а по здравому смыслу.

konrad
Активист
Сообщения: 651
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 13:53
Откуда: Lakhta

Сообщение konrad » Чт ноя 03, 2016 17:08

Интересен противоположный подход в Москве и в СПб (Ленинграде, вернее). У них - ул. Горького, у нас - пр. Максима Горького, у них - пр. Маркса, у нас - пр. Карла Маркса, у них ул. Фридриха Энгельса, у нас - пр. Энгельса.