Изменение границ города

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
Аватара пользователя
ТБ
Энтузиаст
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 19:13
Откуда: Гатчина

Сообщение ТБ » Вт фев 17, 2009 18:41

ИМХО, к тому времени, когда начнут сильно засыпать губу, постряот новую более высокую дамбу. дальше существующей.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Чт янв 28, 2010 9:42

http://www.47news.ru/2010/01/27/013/

Жителей поселка Песочный территориально отделили от Ленобласти
27/01/2010

Ленинградская область и Петербург внесли изменения в границы между своими территориями. Причиной этому стало то, что жители поселка Песочный фактически проживают на территории Ленобласти, а зарегистрированы в Курортном районе города.

Как передаёт корреспондент 47News, депутаты Законодательного собрания области на очередном заседании в среду, 27 января, утвердили дополнительное соглашение к соглашению «Об уточнении границы между Петербургом и Ленинградской областью как субъектами РФ».

Как указано в пояснительной записке, границы между Петербургом и Ленобластью были утвержденные в 2003 году и проходит таким образом, что дома №№119-130 на улице Ленинградской поселка Песочный, а также дома военного городка поселка Песочный и территория Песочинского кладбища располагаются на территории Ленобласти. Однако, в 2001 году все дома военного городка были поставлены на учет в реестр недвижимого имущества Петербурга. Ведомственные жилые дома №№119-130 на улице Ленинградской, ранее принадлежавшие Войсковой части 18402, были переданы в Сестрорецкое районное жилищное управление для технической эксплуатации. На сегодняшний день указанные объекты недвижимости являются государственной собственностью Петербурга и обслуживаются госучреждением «Жилищное агентство Курортного района».

Получается, что жители Песочного фактически проживают на территории одного субъекта – Ленобласти, а зарегистрированы по месту жительства в другом – в Петербурге. При этом, они оформляют пенсии, пользуются социальными и медицинскими услугами, состоят на воинском и налоговом учете в Курортном районе, принимают участие в избрании губернатора Петербурга, депутатов в законодательное собрание города и муниципальный совет Песочный.

Необходимость утверждения дополнительного соглашения о границах между городом и областью была вызвана тем, что жители Песочного из-за сложившихся юридических коллизий не имеют право на приватизацию занимаемых ими помещений.

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: Изменение границ города

Сообщение egaron » Пт янв 29, 2010 18:54

Alex писал(а):Убрали [надпись «Ленинград» на Выборгском шоссе] тогда, когда Парголово (а может, и Осиновую рощу ?) включили в границы города.

нифига не так - надпись убрали где-то в 1992 году, после переименования в "санкт-петербург". осиновая роща еще задолго до этого, в 1990 году, была в черте города (была ли она вообще когда-либо вне ее, сомневаюсь)

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Изменение границ города

Сообщение Randy » Пт янв 29, 2010 19:07

egaron писал(а):
Alex писал(а):Убрали [надпись «Ленинград» на Выборгском шоссе] тогда, когда Парголово (а может, и Осиновую рощу ?) включили в границы города.

нифига не так - надпись убрали где-то в 1992 году, после переименования в "санкт-петербург". осиновая роща еще задолго до этого, в 1990 году, была в черте города (была ли она вообще когда-либо вне ее, сомневаюсь)

До образования города федерального значения ни Парголово, ни Осиновая Роща в городскую черту не входили. А после образования (вернее, после принятия законов о терр. устройстве) ГФЗ понятия городская черта в Питере не стало :)

Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 8717
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Сообщение Strelna » Пт май 13, 2011 13:07

Может не совсем та тема.
Для практических целей (определения стоимости доставки), границы города определил примерно так. Всё что внутри границы - в одну цену, снаружи - цена внутри + километраж от границы по дорогам. Может кому интересно.

З.ы. Наша контора почти в центре.

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2803
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Пт май 13, 2011 13:55

Может стоило всё-таки Рыбацкое включить?
Ненакладно, и более справедливо.

Аватара пользователя
ssh
Энтузиаст
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 21:28
Откуда: Озерки

Сообщение ssh » Пт май 13, 2011 14:14

Нарисовать границы города по КАД - красиво, заманчиво, но не правильно.
Жизнь сложнее геометрических схем.
В границы города (для доставки и прочего) надо включать:
- Рыбацкое
- Шушары
- Горелово (северная многоэтажная часть, можно ограничить по Аннинскому шоссе)
- Мурино/Новодевяткино
- Новоселье
- строящийся район в Буграх

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Пт май 13, 2011 14:38

ssh писал(а):Нарисовать границы города по КАД - красиво, заманчиво, но не правильно.
Жизнь сложнее геометрических схем.
В границы города (для доставки и прочего) надо включать:
- Рыбацкое
- Шушары
- Горелово (северная многоэтажная часть, можно ограничить по Аннинскому шоссе)
- Мурино/Новодевяткино
- Новоселье
- строящийся район в Буграх


и еще Новосаратовку :)

Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 8717
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Сообщение Strelna » Пт май 13, 2011 14:48

ssh писал(а):Нарисовать границы города по КАД - красиво, заманчиво, но не правильно.
Жизнь сложнее геометрических схем.
В границы города (для доставки и прочего) надо включать:
- Рыбацкое
- Шушары
- Горелово (северная многоэтажная часть, можно ограничить по Аннинскому шоссе)
- Мурино/Новодевяткино
- Новоселье
- строящийся район в Буграх


Вы правы, забыл комент к карте в сообщение вставить:
Граница "города" - от Лахты до развязки КАД с Комендантским пр., далее по КАД до Волхонского шоссе и Стрельны. Отсчёт расстояний идёт от границы.
Ближайшие к границе нас пункты (1-2 км) - Стрельна, Новоселье, Горелово, Пулково, Шушары, Рыбацкое, Кудрово, Янино-1, Ковалёво, Мурино, Новодевяткино, Бугры - в черте города.

Т.е мысли у нас вроде совпдают. :)

Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 8717
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Сообщение Strelna » Пт май 13, 2011 14:50

Randy писал(а):
и еще Новосаратовку :)


Вот за это спасибо - впишу в коммент. Как-то упустил.

Аватара пользователя
HAV
Активист
Сообщения: 951
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 20:32
Откуда: Колпино
Контактная информация:

Re: Изменение границ города

Сообщение HAV » Сб июн 08, 2013 16:31

Chartpilot писал(а):в путеводителе по фондам Центрального государственного архива наткнулся на совершенно замечательный документ «История административно-территориального деления Петрограда - Ленинграда - Санкт-Петербурга (1917-2001)»
http://spb.rusarchives.ru/References/Pr ... TTACHMENT2


Интересно, а сейчас в интернете где-нибудь есть подобные материалы? Ссылка не работает(

Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Re: Изменение границ города

Сообщение Alex » Сб июн 08, 2013 16:53

HAV писал(а):
Chartpilot писал(а):в путеводителе по фондам Центрального государственного архива наткнулся на совершенно замечательный документ «История административно-территориального деления Петрограда - Ленинграда - Санкт-Петербурга (1917-2001)»
http://spb.rusarchives.ru/References/Pr ... TTACHMENT2

Интересно, а сейчас в интернете где-нибудь есть подобные материалы? Ссылка не работает(

Вот это, наверное?
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php ... oto=144212

Аватара пользователя
HAV
Активист
Сообщения: 951
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 20:32
Откуда: Колпино
Контактная информация:

Сообщение HAV » Ср июн 19, 2013 23:17

Alex, спасибо!

Ещё такой вопрос возник - нашёл цитату Дрозденко годичной давности (06.06.2012), где он говорит:
Я вообще пока не планирую уточнять какие-то границы с Санкт-Петербургом, за исключением, возможно, ситуации c Юкковским кладбищем, часть которого попала в границы города. Других спорных территорий у нас нет

Оригинал: http://www.kommersant.ru/doc-y/1952331

Кто-нибудь может нарисовать/показать где это? На осм не нашёл никакого кладбища

Буквоед
Активист
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пт июл 23, 2010 10:52
Откуда: Комендантский аэродром

Сообщение Буквоед » Ср июн 19, 2013 23:26

HAV писал(а):Alex, спасибо!

Ещё такой вопрос возник - нашёл цитату Дрозденко годичной давности (06.06.2012), где он говорит:
Я вообще пока не планирую уточнять какие-то границы с Санкт-Петербургом, за исключением, возможно, ситуации c Юкковским кладбищем, часть которого попала в границы города. Других спорных территорий у нас нет

Оригинал: http://www.kommersant.ru/doc-y/1952331

Кто-нибудь может нарисовать/показать где это? На осм не нашёл никакого кладбища

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.10 ... 4&z=15&m=b

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Ср июн 19, 2013 23:33

HAV писал(а):Alex, спасибо!

Ещё такой вопрос возник - нашёл цитату Дрозденко годичной давности (06.06.2012), где он говорит:
Я вообще пока не планирую уточнять какие-то границы с Санкт-Петербургом, за исключением, возможно, ситуации c Юкковским кладбищем, часть которого попала в границы города. Других спорных территорий у нас нет

Оригинал: http://www.kommersant.ru/doc-y/1952331

Кто-нибудь может нарисовать/показать где это? На осм не нашёл никакого кладбища


http://www.openstreetmap.ru/?mapid=762840258

а Дрозденко врет как Троцкий! Абсолютно не урегулирована граница в Решетниково, в Русановке надо вывести ее по Утке, а не как сейчас - прямым углом в вакууме. По КАДу севернее Гражданки и у Володарского черт знает что, Горелово НЕ ДО КОНЦА урегулировано тоже! В Ториках на границе с Аннино есть спорный участок. А чего стоит Южное кладбище с куском аэропорта? (хотя по нему вроде договаривались, но не оформили окончательно....)

И это просто спорные территории, а ведь есть еще "бесспорные", но проблемные, типа Тельмана!