История градостроительства и генпланы С.-Петербурга - Ленинграда

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Ср окт 27, 2010 19:49

Обсуждалось как-то на эраунде
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php ... #msg_67658

DimaPPP

Сообщение DimaPPP » Чт окт 28, 2010 8:44

Chartpilot писал(а):Обсуждалось как-то на эраунде
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php ... #msg_67658


Очень странная схема. На эраунде ее датировали промежутком 1977-1985 г. Это явно не так . В промежутке между Восстания и Маяковской на трассе предполагаемого дублера Невского, нарисованы здания построенные уже в 21 в. В частности бизнес-центр пущенный не более 3-х лет назад, а также жилой дом и гостиница построенные несколько ранее но не более 5-7 лет.

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Чт окт 28, 2010 10:54

DimaPPP писал(а):... датировали промежутком 1977-1985 г. Это явно не так ...

Собственно и датировали по очевидным вещам, которые можно вытащить из этой довольно слепой схемы.

Вы хотите сказать, на рисунке на месте гостиницы и бизнес-центра обозначены здания — абсолютно верно.
Там были какие-то флигели, пристройки и т. д.
Пустого пространства не было точно.

Ну и вообще косвенные данные — по нонешним временам и даже и в качестве предположения не годится.
Вырубается не один квартал старых домов — хай будет неимоверный, и совершенно оправданный.
Да и экономическая составляющая — выкуп помещений, расселения...
Это вам не постановления Ленгорисполполкома:
в срок такой-то выделить, до такого-то предоставить, освободить, рационализировать и утилизировать ...

Так что, на мой взгляд, датировка ~ такая.

DimaPPP

Сообщение DimaPPP » Чт окт 28, 2010 12:36

Chartpilot писал(а):
DimaPPP писал(а):... датировали промежутком 1977-1985 г. Это явно не так ...


Вы хотите сказать, на рисунке на месте гостиницы и бизнес-центра обозначены здания — абсолютно верно.
Там были какие-то флигели, пристройки и т. д.
Пустого пространства не было точно.


Я хочу сказать что там нарисованы не какие то абстарктные флигиля детского сада которые там были до этого. Там нарисована именно гостинница, именно БЦ и именно жилой дом. Все что построеное в 21 веке.

Сравните эту картинку хотя бы с яндексом.
http://maps.yandex.ru/-/CRwFmkt
На схеме которого этих домов ЕЩЕ нет, а на спутниковом снимке УЖЕ присутствуют.
Вложения
01.jpg

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 6653
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Сообщение слон » Чт окт 28, 2010 13:22

DimaPPP прав.
Я сейчас ещё раз внимательно посмотрел - действительно подосновой взята весьма актуальная карта (уже XXI века точно).

Самое смешное, что я уже позабыл откуда взял тогда для эраунд эту схему, но никакого сомнения, что это довольно древний проект не возникло (по уже озвученным причинам - невозможности в нынешнее время таких могучих сносов в историческом центре).
Так что вполне возможно, прав был DSROpen, высказавший предположение, что "это нынешняя карта, на которую нанесен старый проект"

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Чт окт 28, 2010 13:29

Убедили, такого совпадения конфигураций быть не может.
Правда, вопрос насчёт возможности сноса только усугубился.
Одно дела флигеля детского сада сносить, другое дело - гостиницу.
(Кстати, они пишутся именно так :) ).

А откуда возникла мысль, что это из недр НИПИГРАДа?
При случае можно будет поинтересоваться прямо у них.

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Пт ноя 19, 2010 23:35

К истории довоенного Генплана следов его реализации.
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php ... #msg_67420

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Ср дек 22, 2010 0:44

в статье про уборку снега ( http://spbvoditel.ru/2010/12/21/009/ ) проявилась интересная цифра
...
По официальной статистике, в Петербурге насчитывается 51 000 000 м2 автомобильных дорог. Сюда не включены дворы и внутридворовые проезды.
...

имеются ли данные как эта цифра росла за предыдущие годы, десятилетия?

Какая может средне-больничная ширина наших улиц?
Если считать по 15 м (=3.75х4), то длина всех улиц = 3 400 000 км :shock:
А реально?

pako
Активист
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 13:24

Сообщение pako » Ср дек 22, 2010 9:00

MTs писал(а):Если считать по 15 м (=3.75х4), то длина всех улиц = 3 400 000 км :shock:
А реально?

только не 3400000 км, а метров, или 3400 км, что больше похоже на правду

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Ср дек 22, 2010 23:20

да, конечно же, поторопился :oops: :oops:

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Вс дек 26, 2010 1:02

В статье Характеристика современного состояния улично-дорожной сети приведены следующие данные на 2007г.
Общая протяженность улично-дорожной сети (УДС) Санкт-Петербурга по состоянию на 01.01.2007 г. составляет 1 310,3 км. Наибольшая протяженность дорог и улиц приходится на Выборгский, Приморский и Курортный районы.

Средняя плотность уличной сети по городу составляет 3,8 км/кв. км, в старых районах города с частой сеткой улиц плотность УДС достигает 11,6 км/кв. км.

Промежуточное значение занимают периферийные районы, зоны плотной городской застройки, где жилые кварталы соседствуют с более или менее крупными промышленными зонами (Калининский, Московский, Кировский, Невский). Здесь плотность улично-дорожной сети колеблется от 3,1 до 5,7 км/кв. км.

Аватара пользователя
Бегемот
Энтузиаст
Сообщения: 3796
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 23:31
Откуда: Мурино
Контактная информация:

Сообщение Бегемот » Вс янв 16, 2011 11:23

Скан книжки "Задачи Петербурга", изданной в начале ХХ века (PDF):
http://ia700204.us.archive.org/1/items/ ... kigoog.pdf

Кто интересуется историей развития города - читайте.
Для справки оглавление книги:
Вложения
Задачи Петербурга.JPG

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 10190
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Сообщение Prof » Вс янв 16, 2011 21:32

Хорошая книга!
Спасибо библиотеке Стэнфорда.

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Вс янв 16, 2011 23:42

хе-хе, а "уширение" тогда тоже говорили :lol:

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Чт апр 28, 2011 12:23

В журнале "Зодчий" за 1984 год, в рамках конкурса на строительство храма Спаса на крови,
встретилась такая схема, озаглавленная громко "Генеральный план",
но скорей похожая на предпроектные предложения.

Новый мост в створе Мошкова переулка, расчистка под новый проспект,
со сносом, по крайней мере, части Конюшенного ведомства,
а также пробивка новой улицы от храма к Дворцовой площади.

И магистраль вокруг Петропавловки!
Вложения
Зодчий-1884.jpg