История градостроительства и генпланы С.-Петербурга - Ленинграда

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2805
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Вт май 24, 2016 11:01

giper писал(а):Топографический план Санкт-Петербурга 1738 года
Официальное описание:
Авторы: Иоганн Беньямин Зихгейм, Пётр Николаевич Петров.
Из зданий, которые вы можете видеть на плане до нашего времени дожили 10.

Замечательно, что вы продвигаете "культуру в массы".

Два вопроса.
Почему Петров в авторах?!
Публикатор, исследователь — это да.
Ну и придирка насчёт 10 зданий.
Если считать храмы — то явно больше.
Если считать, допустим леблоновские, когда в XIX веке меняли только декор и внутреннюю планировку, то ещё больше.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Вт май 24, 2016 12:33

Chartpilot писал(а):Почему Петров в авторах?!
Публикатор, исследователь — это да.

я честно списал информацию об авторстве из библиотечной карты.
от себя добавлю, что Петрова можно назвать автором - именно он провел большую работу по копированию этого плана.

Chartpilot писал(а):Ну и придирка насчёт 10 зданий.
Если считать храмы — то явно больше.
Если считать, допустим леблоновские, когда в XIX веке меняли только декор и внутреннюю планировку, то ещё больше.

я смог припомнить только десяток, интернет дополнительно мне никак не помог :(
а тема очень интересная.
можно, кстати, попробовать сделать такой список

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2805
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Вт май 24, 2016 17:24

А у меня в библиограф. описании Петров среди "прочих":
Вложения
111.jpg

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Вт май 24, 2016 20:08

Chartpilot писал(а):А у меня в библиограф. описании Петров среди "прочих":

согласен

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Вс июн 19, 2016 18:33

Заячий переулок - казалось бы заштатная улица на окраине старого города, застроенная многоэтажными жилыми домами.
Однако, при ближайшем рассмотрении эта маленькая улочка имеет интереснейшую историю!
Первый курьез заключается в том, что два дома (№3 и №5) выходят на красную линию не фасадами, а брандмауэрной стеной.

Глухую противопажарную стену дома №3 облагородили, путем пробития окон и минималистическим декором

Изображение


Второй курьез - от переулка на север отходит полноценная улица, не имеющая названия и не выделенная красными линиями (то есть ее можно застроить, к сожалению)

Начало безымянной улочки, между домами №2 и №4

Изображение


Улочка

Изображение


Третий курьез - название переулка - "Заячий". Впрочем, это довольно известная байка.

Фрагмент дежурного плана по состоянию на 1908 год, который все объясняет.

Изображение

Первый курьез - брандмаурные стены, вместо фасадов. Очевидно, что дома №3 и №5 уже существовали к моменту решения о пробивке переулка от Суворовского проспекта до Дегтярной улицы.
Второй курьез - ныне безымянная узкая улочка. Это атавизм старинного Глухого переулка. Сколько лет прошло, а он все жив - курилка! Наглядная картина невероятной инерции градостроительства.

больше фоток и старых карт, как водится, у меня в ЖЖ: http://giper.livejournal.com/294989.html

Kupsilla
Активист
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 11:08
Откуда: Купчино

Сообщение Kupsilla » Чт июн 23, 2016 11:05

giper писал(а):Заячий переулок

Третий курьез - название переулка - "Заячий". Впрочем, это довольно известная байка.

Фрагмент дежурного плана по состоянию на 1908 год, который все объясняет.

Изображение


Как все загадочно.
Так он Заячий, поскольку до Слонового не дорос (но тогда что объясняет план?), или он Заячий по причине того, что, как всем известно, 06 февраля 905 года под Мукденом японцы "убегали все, как зайцы" от доблестного русского воинства? :roll:

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Чт июн 23, 2016 11:12

Kupsilla писал(а):Как все загадочно.
Так он Заячий, поскольку до Слонового не дорос (но тогда что объясняет план?)

План объясняет первые два куриоза.
Про третий - название - я не стал здесь развернуто писать. Думал, что все и так знают :wink:
Да, Заячий, поскольку до Слонового не дорос :)

Третий курьез - название.
Маленький переулок от Суворовского проспекта до Дегтярного переулка с конца XIX столетия именуется Заячьим. Это официальное название присвоено 16 апреля 1887 года, а до этого с 1835 года он был Глухим, поскольку вел в тупик, не доходя до Дегтярного переулка (продлен 6 февраля 1905 года). Переименование было необходимо, поскольку в Петербурге имелось несколько Глухих переулков.

Откуда же в Рождественской части имперской столицы времен Александра III взялись зайцы? Да ниоткуда. На обсуждение в Городской думе было вынесено предложение назвать его Слоновым, так как рядом проходила Слоновая улица – часть нынешнего Суворовского проспекта, но гласные думы решили, что размеры переулка явно не соответствуют размерам столь большого животного и следует найти более подходящего зверя. Ничтоже сумняшеся, выбрали зайца.

Примечательно, что в течение примерно трех десятилетий переулок иногда считали улицей. В этом случае Заячьим переулком именовался перпендикулярно идущий тупиковый проезд, северная часть которого существует и поныне, а южная перекрыта оградой и превращена в сквер.

Алексей Ерофеев. Петербург в названиях улиц. Происхождение названий улиц и проспектов, рек и каналов, мостов и островов.

Kupsilla
Активист
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 11:08
Откуда: Купчино

Сообщение Kupsilla » Чт июн 23, 2016 19:19

giper писал(а):
Kupsilla писал(а):Как все загадочно.
Так он Заячий, поскольку до Слонового не дорос (но тогда что объясняет план?)

План объясняет первые два куриоза.
Про третий - название - я не стал здесь развернуто писать. Думал, что все и так знают :wink:
Да, Заячий, поскольку до Слонового не дорос :)


Ну вот. :roll: Про до Слонового не дорос я когда-то таки знал. Но поскольку было обещано, что "план объясняет все" мироздание , а не только первые два куриоза, душа стремилась к чему-то новому, неизведанному. Ан нет. все еще только до Слонового не дорос. :roll:

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Чт июн 23, 2016 21:20

Kupsilla писал(а):"план объясняет все" мироздание , а не только первые два куриоза, душа стремилась к чему-то новому, неизведанному. Ан нет.

Ну, по большому счету план объясняет и наглядно показывает малость Заячьего переулка, относительно большой Слоновой улицы :wink:

alvstp
Читатель
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2015 17:31
Откуда: Василеостровский

Сообщение alvstp » Пн сен 05, 2016 18:48

Давно хотел выложить скан карты города за 1983 год
Вложения
Карта.jpg

AndreyKa
Читатель
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 8:53

Сообщение AndreyKa » Пн сен 05, 2016 21:56

alvstp писал(а):Давно хотел выложить скан карты города за 1983 год


ах!!! как прекрасно выглядело спрямление набережной Адм.Лазарева за счет территории завода "Вулкан"

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Сообщение taguan » Пн сен 05, 2016 22:48

вах
как не реалистично выглядит оконечность Петровской Косы
построенная уже к Играм 1980 года

Arseny
Энтузиаст
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 16:09
Откуда: Васька

Сообщение Arseny » Вт сен 06, 2016 9:40

Это схема, а не карта все же

Аватара пользователя
mehanik.wagner
Писатель
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 12:27
Откуда: Железнодорожный пр-т, Невский р-н, СПб, РФ

Сообщение mehanik.wagner » Вт сен 06, 2016 10:12

в свое время видел перспективный план развития города ленинграда -- там есть не только "серный" мост, но и в створе коллонтай, например, или т.н. новоадмиралтейский мост. есть развязки на обводном и непокоренных. есть даже дунайский путепровод. а вот мега проектов (кад и зсд) что-то нет... недодумали товарищи, что будет такая автомобилизация.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Вт сен 06, 2016 10:49

mehanik.wagner писал(а):в свое время видел перспективный план развития города ленинграда -- там есть не только "серный" мост, но и в створе коллонтай, например, или т.н. новоадмиралтейский мост. есть развязки на обводном и непокоренных...

это называется Генеральный план 2016 :wink:

mehanik.wagner писал(а):а вот мега проектов (кад и зсд) что-то нет... недодумали товарищи, что будет такая автомобилизация.

было это все, и даже больше