Экспериментальные или необычные дома

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
Депутат
Читатель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Депутат » Сб янв 05, 2019 12:12

Серия БС. Продолжение.
Дома № 34 и № 36 по Наличной улице. Восточный фасад.
Дом № 34 и № 36 по Наличной улице.
Мастерская № 12 института «Ленпроект». Архитекторы: Евдокимов С. И., Сохин В. А., Баранов Н. Н. и др. Проектирование 1964-1966 гг. Год постройки 1969 г. (по ЕИСТ).
Внешне похож на 16 этажный жилой дом на Наличной, д.№ 30. Но есть ряд особенностей. Он меридиональной ориентации, состоит из 7 меридиональных секций и одной торцевой-угловой секции на северном фасаде. Имеется сквозной арочный проезд высотой в 2 этажа. Облик фасада сформирован из горизонтальных рядов окон с изменением их по высоте (как в домах кораблях) и рядами широких лоджий. Основные входы в секции (парадные) располагаются с восточного (парадного) фасада через остекленные вестибюли.
bs_30.jpg

Фото сверху

В планировке лестнично-лифтового узла этого 9 этажного дома была допущена излишняя усложненность, что вызвало критику профессионального сообщества архитекторов. То, что логично было в 16 этажном варианте, в 9 этажном привело к большому количеству неиспользуемых площадей внеквартирных коммуникаций, что в условиях жесткой экономии стало неприемлимым. Конечно, внеквартирные коридоры создали дополнительное удобство для жильцов, но вход в лестничную клетку получился не через лифтовый холл, а непосредственно в внеквартирный коридор. Устройство дополнительных дверей также удорожало бы строительство, где каждая копейка была на счету. Пропадало место под шахтой грузопассажирского лифта- устраивать такой удобный лифт для жильцов 9 этажного дома было бы неслыханной роскошью. Широкая лоджия перехода, кстати, более удобная, чем переход на лестницу в доме на Наличной,30, потеряла свое прямое назначение эвакуационного перехода. В большинстве квартир отсутствовали балконы и лоджии, что также вызвало критику.
bs_33.jpg

Ну, что же, дома на Наличной,30,34 стали первыми опытными образцами новой системы. Несомненно, новым в их облике, стоит признать появление входных вестибюлей. Оформление окон как в домах « кораблях» невольно задает вопрос: а авторы «кораблей» участвовали в творческом процессе или это просто совпадение архитектурных решений? В 1968 году был сдан первый дом «корабль» и дома БС на Наличной 30,34,36 ввели в эксплуатацию в этом же году. Конкурент в лице дома « корабль» оказался более приспособленным к реалям индустриального домостроения и начал активно использоваться в застройке новых кварталах Ульянки, Сосновой Поляны, бывшего Комендантского аэродрома, севернее Муринского Ручья, Шувалово-Озерков, Юго-Запада, а эти дома БС так и остались в единичных экземплярах .Сами фасады еще во многом простые, но уже на следующих версиях БС, архитекторы отойдут от ленточного решения фасадов и продемонстрируют фирменный почерк серии БС.

Депутат
Читатель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Депутат » Сб янв 05, 2019 12:25

Дом № 23 корпус 1 по улице Кораблестроителей. 12 Мастерская института «Ленпроект». Архитекторы: Евдокимов С. И., Сохин В. А., Баранов Н. Н. и др. Год постройки 1969 г. (по ЕИСТ).
Здесь наглядно продемонстрирован новый творческий метод. Взяв лучшие наработки от предыдущих домов, в точности, остекленные входные вестибюли в парадные, архитекторы блестяще решили задачу преодоления однообразия и монотонности длинных фасадов, сделав их пластичными и интересными. Для компоновки зданий применены секции двух типов- секция с спокойными членениями фасадов -9 БС 1 (широтная секция с 4 квартирами на этаже) и секция 9 БС-2 меридиональной ориентации с 6 квартирами на этаже) с более развитой пластикой фасадов.

9БС1_БС2_вариант1.jpg

1 Вариант компоновки здания

9БС1_БС2_вариант2.jpg

2 Вариант компоновки здания

Следует заметить, что четыре 9 этажных корпусах этой версии БС, расположенных в северной части квартала № 1, скомпонованы по двум схемам: два корпуса -по Кораблестроителей,д.23 и Наличной,д.36,к.3 имеют центр из трех пластичных секций типа 9 БС 2, и завершения из секций 9БС 1 с двух сторон. Корпуса по Наличной 36, к. 3 , Наличной 36, к. 4 составлены путем чередования секций 9 БС 1 и 9 БС 2. Во всех вариантах использовано 7 секций.


Впервые, в практике крупнопанельного строительства жилых домов Ленинграда, активно использованы эркеры, ставшие главным архитектурным элементом этих зданий. Найдены гармоничные приемы сочетания вертикальных рядов эркеров с лоджиями и балконами. Во многом этот прием созвучен архитектуре доходных домов Санкт-Петербурга- еще с середины XIX века, при строительстве многоэтажных доходных жилых зданий, архитекторы стали размещать на фасадах зданий эркеры, балконы, для создания более пластичных, выразительных решений зданий .Таких примеров в застройке Санкт-Петербурга огромное количество, их описание- отдельный фундаментальный том, отметим лишь, что - новое, это как правило, хорошо забытое старое.
bs_34.jpg

bs_12.jpg

Планировочное решение секций 9БС1 и 9БС2

Vasya
Активист
Сообщения: 729
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 17:50
Откуда: Автово

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Vasya » Сб янв 05, 2019 13:36

Депутат писал(а):На севере, на проспекте Просвещения,д.68 и д.72 - два кирпичных индвидуальных 9-13 этажных здания. Там есть однокомнатные квартиры в трех уровнях, и такая однокомнатная квартира досталась она ветеранам ВОВ.

Давать ветеранам ВОВ квартиры с лестницами между спальней, санузлом и кухней - это такой юмор властей?
Обычный-то человек охренеет от постоянных переходов по лестницам, а пожилые люди вообще двадцать раз подумают, сходить лишний раз на кухню или ну ее нафиг. 8)

Депутат писал(а):И еще удивило,что в в планировке межквартирных коммуникаций темная лестничная клетка в 13 этажном корпусе (по идее, незадымляемая Н 2, с подпором воздуха) не была отделена дверями от лифтового холла, похоже сэкономили на дверях, обязательных, при такой этажности. Незадымляемая Н 1 располагалась в торцах и вход на нее был с галерейных этажей.
Также,есть 15 этажное кирпичное здание на Богатырском проспекте, галерейно-секционной структуры,где та имеются трехуровневые квартиры в галерейной части.

Вы интересно рассказываете, только не всё понятно. Расскажите более подробно, пожалуйста.
Что означает Н2, Н1? Что такое "подпор воздуха"?
Что такое галерейно-секционная структура, галерейная часть?

Депутат
Читатель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Депутат » Пн янв 07, 2019 11:53

Vasya писал(а):
Депутат писал(а):На севере, на проспекте Просвещения,д.68 и д.72 - два кирпичных индвидуальных 9-13 этажных здания. Там есть однокомнатные квартиры в трех уровнях, и такая однокомнатная квартира досталась она ветеранам ВОВ.

Давать ветеранам ВОВ квартиры с лестницами между спальней, санузлом и кухней - это такой юмор властей?
Обычный-то человек охренеет от постоянных переходов по лестницам, а пожилые люди вообще двадцать раз подумают, сходить лишний раз на кухню или ну ее нафиг. 8)

Депутат писал(а):И еще удивило,что в в планировке межквартирных коммуникаций темная лестничная клетка в 13 этажном корпусе (по идее, незадымляемая Н 2, с подпором воздуха) не была отделена дверями от лифтового холла, похоже сэкономили на дверях, обязательных, при такой этажности. Незадымляемая Н 1 располагалась в торцах и вход на нее был с галерейных этажей.
Также,есть 15 этажное кирпичное здание на Богатырском проспекте, галерейно-секционной структуры,где та имеются трехуровневые квартиры в галерейной части.

Вы интересно рассказываете, только не всё понятно. Расскажите более подробно, пожалуйста.
Что означает Н2, Н1? Что такое "подпор воздуха"?
Что такое галерейно-секционная структура, галерейная часть?

Отвечаю на Ваши вопросы
1. В зданиях от 10 этажей и выше устраиваются так называемые незадымляемые лестничные клетки для эвакуации в случаи пожара и других экстренных ситуаций.Она отделена от межквартирных коридоров и лифтовых холлов самозакрывающимися дверями для предотвращения попадания в нее дыма. В основном, применяется незадымляемые лестничные клетки тип 1 (Н1 - классификация по Строительным нормам и Правилам) с поэтажными входами в нее из коридоров через лоджии или балконы (воздушный шлюз).
bs_12.jpg

Нижний план незадымлемая лестничная клетка тип Н 1. Данное решение надежное, но не очень удобное для повседневного пользования- нужно пользоваться воздушным переходом через лоджии,что бы попасть на лестничную клетку, которая зачастуя не имеет естественного освещения. Да и изолированное пространство- разгул криминальных элементов. По разному пытались решить эту проблему- делали дополнительные окна,системы видеонаблюдения для контроля...Сами переходы также можно решить более безопасно, с высокими ограждениями... Но в целом, много нареканий вызывает данное решение.
Незадымлемая лестничная клетка тип 2( H2) также изолирована от поэтажных коридоров и лифтовых холлов в отдельный объем, но вход в нее , не через воздушный шлюз( лоджию), а непосредственно из коридоров. Для дополнительной безопасности,должен быть канал дымоудаления и канал подпора воздуха в лестничную клетку. Такие лестничные клетки применялись в домах самой первой версии 137 серии.. и еще в некоторых домах....
Так в домах на пр.Просвещения 68,72 применены 2 типа лестничных клеток - Н1( с переходом через лоджию) в торце 13 этажного корпуса, а у лифтового узла расположена л.к. Н2 с поэтажным входом в нее непосредственно из коридоров. Только дверей, почему то там нет,хотя по СНиП они обязательно должны быть.
2. По поводу галерейной и секционных структур. Пришлю план или схему - будет все понятно.Причем на примере данного дома по просп.Просвещения.- он галерейно-секционный. В двух словах :на галерею выходят с 1 стороны квартиры, с другой стороны остекленная галерея. В основном этот прием используют при размещении трехуровнеых квартир. Секция- часть здания, по просту говоря, парадная с лестничной клеткой и квартирами...Кстати, специально выложил материал о блоксекционной серии БС, там тоже кое что расписано. Полная версия на сайте http://domavspb.narod.ru/index/0-732

Депутат
Читатель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Депутат » Пн янв 07, 2019 22:45

Планов домов-шедевров по пр.Просвещения 68_72 не нашел, вот фото фасадов. Ссылка http://photo.gradpetra.net/views/32316.html
На фасадах видно чередование галерей и жилых комнат квартир.
Вот еще, что нашел сразу, методом тыка. Ссылка http://stroy-spravka.ru/article/galereinye-doma
Не совсем галерейные здания, но тоже со сложной планировкой- классика жанра. Ссылка http://www.kannelura.ru/?p=1029

Депутат
Читатель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Депутат » Пн янв 07, 2019 23:01

Статьи о серии БС из журналов Строительство и архитектура Ленинграда. Ссылка
https://yadi.sk/a/i6_pi16w3VkprN
Часть 1
Вложения
6.jpg
7.jpg
8.jpg
9.jpg

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение michaelspb » Ср янв 09, 2019 11:35

Vasya писал(а):А какие местечковые ДСК были у нас? Тихвин и всё?
Гатчина и Кириши, как я понимаю, местечковыми не являются, т.к. имеют кучу собственных серий.

Изначально гатчинский ДСК делал всесоюзную 1-464, как и большинство других ДСК. Только в начале 1970-х появилась переходная к будущей 121ЛО и потом и сама 121ЛО. В самом СПБ присутствует только один такой дом в Волково. И только в середине 1980-х появилась более менее современная 121-я (до 2001г.).
Киришский ДСК, если не ошибаюсь, только в постсоветское время, начал делать что-то свое, а именно сначала 90ЛО, а в нулевые 90ЛО-М. А до этого, также, клепал всесоюзное.

А почему в Тихвине столько кораблей и 602ых, если есть собственный ДСК? Тихвинский ДСК не справлялся?

Да почти в каждом городе ЛО много и кораблей и 602,и 504. Думаю да, местные ДСК не справлялись.

ps просто так взять и начать клепать какую-то серию ДСК вряд ли смог бы.

Депутат
Читатель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Депутат » Вс янв 13, 2019 21:46

Продолжение.Серия БС_
12 этажный дом трехсекционный меридиональной ориентации. Блоксекция БС 12 . В квартале № 1 всего 5 таких зданий в крупнопанельном исполнении- 4 корпуса в северной части, 1 корпус в южной части.
Фасады во многом аналогичны фасадам секции 9БС 2, отличия – эркеры на 2 этажа, сложная группировка балконов в зоне двухкомнатных квартир, дополнительные эркеры с 3 по 10 этажи на фасаде со стороны незадымляемых лестничных клеток.




bs_10 (1).jpg


Фасад со стороны парадных вестибюлей
Центральная часть выделена ризалитом, его фланкируют группы эркеров на 2 этажа, расположенных на 3,4,7,8,11,12 этажах в зоне двуххкомнатных квартир. К эркерам на 3,7,11 этажах примыкают балконы, над эркерами на 5,9 этажах – балконы увеличенной длины. Центральная часть секции на 4,6,8,10,12 этажа имеет балконы. По краям секции, в западающей части, расположены трехкомнатные квартиры, где лоджии в каждой квартире на разных этажах имеют различную длину. Чередование в шахматном порядке 2 типов ограждений подчеркивает орнаментальный характер композиции всего фасада- архитекторы здесь пытались уйти от стандартноц компоновки балконов в «разбежку» , усилив эффект живописности ……
ЗД_12-Model.jpg


ЗД_12-1Model.jpg

Фасад со стороны лестничных клеток
Противоположный фасад, со стороны лестничных клеток, имеет немного другое архитектурное решение,обусловленное внутренней планировкой квартир.
Эркеры с 3 по 10 этаж в зоне трехкомнатных квартир (по краям секций) - своеобразные фланкирующие башни, центральная часть выделена сплошным вертикальным рядом лоджий лестнично-лифтового узла, а по краям ризалита группировка эркеров по 2 этажа в сочетании с балконами. Данный фасад тоже интересный и не повторяет композицию противоположного (парадного) фасада.
Получилось выразительное архитектурное решение фасада,логично выявляющее планировочную структуру секции, во многом предвосхитившее блокквартирный метод, который будет активно использоваться в серии 137. Также, архитекторы решили сложнейшую задачу: обеспечили каждую квартиру балконом,доджией и создали красивую живописную композицию фасада, с различной группировкой эркеров и балконов


10.jpg



Стоит отметить,что в современных многоэтажных секционных домах однотипная планировка квартир жестко определяет архитектурное решение фасадов. Каждая квартира должна иметь балкон или лоджию,что предопределяет одинаковые вертикальные ряды группировки этих элементов на фасаде.Очень сложно разнообразить композицию, зачастуя удается лишь размещать балконы в шахматном порядке или чередуя их в разбежку.Частое использование этого приема начинает еще больше нивелировать подобные попытки разнообразить фасады. оконные проемы тоже жестко нормированы, а высота этаже стандартная, что и приводит к однообразию и примитивизму секционных домов,отражающих свою незатейливую планировку. Если учесть,что нет никаких индвидуальных архитектурных деталей,отделка фасадов сведена к простейшей облицовки плиткой,то картина станет совсем грустная. В данной версии БС архитекторы проявили мастерство и сумели решить сложнейшие задачи по преодолению механистичности фасадов и в то же время обеспечить каждую квартиру балконом или лоджией. Единственно, на 12 этаже, у трехкомнатных квартир отсутствуют балконы, да и в однокомнатных не на всех этажах они есть. Впрочем,этот недостаток будет исправлен в кирпичном варианте 12 этажного трехсекционного дома серии БС, который появится на улице Кораблестроителей,д.19.к.1.Расположены кирпичный и панельный 12 этажный дом БС напротив друг друга, что довольно редкое явление. При внимательном рассмотрении фасадов можно найти отличия.

Депутат
Читатель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Депутат » Вс янв 13, 2019 21:55

В целом, серия БС заслуживает самый высших оценок, и ее разработки до сих пор актуальны и свежи.
Сканы статьи о серии БС из журнала Строительство и архитектура Ленинграда. К сожалению, не загрузить фото в более высоком качестве, вот ссылка на сайт http://domavspb.narod.ru/index/0-737
Вложения
10.jpg
11.jpg
12.jpg
13.jpg
bs_37.jpg

Депутат
Читатель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Депутат » Ср янв 16, 2019 20:44

Продолжение . Серия БС
Часть зданий серии БС была выполнена в кирпичном варианте.Представляется,что помимо сложности исполнения в крупнопанельном варианте блоксекций БС, здесь не последнюю роль сыграло то обстоятельство,что кирпичные здания значительно лучше по своим эксплуатационным и эстетическим характеристикам. В кирпиче были выполнены также корпуса по Новосмоленской набережной,улице Нахимова,улице Кораблестроителей. Рассмотрим наиболее характерный пример кирпичных зданий БС, во многом похожих на крупнопанельные блоксекции 9БС1,9БС 2,12БС, но имеющих свои особенности и отличия.
Развертка по ул.Кораблестроителей_19.jpg

Развертка кирпичных зданий БС по улице Кораблестроителей
Целый комплекс протяженных 9,10, 12 этажных зданий с проездами, курдонером,состоящих из кирпичной вариации серии БС. Архитектурные решения схожи с крупнопанельным вариантом БС, но есть отличия. Главное отличие в том, что лестнично-лифтовые узлы 9 и 12 этажных домов не унифицированы, а имеют различную планировку, согласно этажности. Вместе с тем, в большинство 9 -10 этажных секций есть входы вестибюли и в лестничные клетки. В трехсекционном 12 этажном доме сохранен удобный остекленный входной вестибюль. В данном случаи продемонстрирован не автоматический повтор удачных опробованных решений, а дальнейшее развитие. Для формирования здания применены угловые под 90 градусов и поворотные под 135 градусов секции, а также секции с торцевым окончанием. Крупнопанельные секции БС были в основном рядовыми, с глухими торцевыми окончаниями. Углы и повороты обозначены на фасаде угловыми и поворотными лоджиями. Основная этажность жилых секций 9, но применены вставки с секциями в 10 этажей с квартирами в 2 уровнях.
9кирпичнБС_севернModel.jpg


Секции несколько отличаются от типа 9БС 2 на одну ось окон, вместо мастерских введены двухуровневые квартиры. Секции в 10 этажей сгруппированы в разных частях здания по 2 схемам , связующими звеньями являются лоджии. В вертикальных рядах лоджий используется различная схема компоновки лоджий, что оживляет рисунок фасадов. Вместе стем нет хаотичности,ритм окон, групп лоджий, угловых и поворотных лоджий логично выявляет планировочную структуру, и в тоже время фасад выглядит не монотонным и скучным.
9кирпичнБС_южныйModel.jpg

Во многом бич однообразие складывается из за повтора одинаковых секций, что, увы, мы наблюдаем на примере типовой застройки.
12кирпичнБС_12Model.jpg

В курдонере располагается меридиональный 12 этажный трехсекционный дом, во многом похожий по архитектуре на крупнопанельный вариант, но имеющие некоторые отличия.

Основные изменения произошли на фасаде со стороны лестнично-лифтовых узлов. Во первых, применен другой тип лестнично-лифтового узла, с лежачей,вдоль фасада, незадымляемой лестничной клеткой Н 2, с входом в нее из поэтажных лифтовых холлов, но без перехода через лоджию.Данное решение более удобное для повседневного пользования,правда есть некоторые нарушения требований пожарной безопасности- на самой клетки на междуэтажной площадке располагается зона мусоропровода,что не современные нормами не допускается.Применен другой тип грузопассажирского лифта с входом с узкой стороны. Именно такой тип лестнично-лифтового узла найдет дальнейшее применение в первом поколении 137 серии. На фасаде лестничная клетка обозначена окошками. Во всех однокомнатных квартирах имеются балконы, в трехкомнатных квартирах на 12 этаже также появились балконы.

Можно сравнить кирпичный 12 этажный дом БС с крупнопанельным 12 этажным- они расположены,как раз напротив друг друга. Видимо,уже учитывая, построенный крупнопанельные секции БС, в кирпичной версии архитекторы улучшили планировку квартир, добавив лоджии и балконы в каждую квартиру, при этом сохранив изначальную интересную идею фасадов.

Samson
Читатель
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2018 19:01
Откуда: М. Пролетарская

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Samson » Вт янв 22, 2019 8:42

Белградская 8, с двухэтажной настройкой, в которой планировалось организовать общественное пространство и даже библиотеку.

Депутат
Читатель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Депутат » Ср янв 23, 2019 13:51

Samson писал(а):Белградская 8, с двухэтажной настройкой, в которой планировалось организовать общественное пространство и даже библиотеку.

Это же первый 16 этажный жилой дом серии 137. Построен в 1974 г. С двухэтажной надстройкой и техническим этажом там все 19 этажей- абсолютный рекорд для крупнопанельного домостроения тех лет. Надстройка и предназначалась для общественного пространства обслуживания жильцов дома.
x_8f8aeaae.jpg

Фасад со стороны парадных входов в здание
yiZcTRYVIY0.jpg

Первоначальный проектный вариант здания
Интересная статья о перспективной серии новых зданий, в частности о первом 16 этажном жилом доме
https://fotki.yandex.ru/next/users/doma ... iew/758503

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение michaelspb » Чт янв 24, 2019 10:11

Депутат писал(а):Продолжение . Серия БС

Доделал статью на своем сайте
http://domavspb.narod.ru/index/0-732

Депутат
Читатель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 20:40
Откуда: г.Санкт-Петербург,м. Пр.Просвещения,ул. Есенина

Re: Экспериментальные или необычные дома

Сообщение Депутат » Чт янв 24, 2019 14:10

michaelspb писал(а):
Депутат писал(а):Продолжение . Серия БС

Доделал статью на своем сайте
http://domavspb.narod.ru/index/0-732

Отлично