Об отдельных нюансах административно-территориального деления СПб

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка

Re: Об отдельных нюансах административно-территориального деления СПб

Сообщение Carolus Magnus » Чт июн 14, 2018 1:28

Igorix писал(а):Огромное спасибо за пояснение. Единственно, остался вопрос: чем же отличается область от города федерального значения? =) Просто я до сих пор не могу понять, почему, скажем, у Пскова область есть, а у Петербурга - область действует сама по себе и вообще называется Ленинградской (я знаю про феномен переименования СПБ в 90х). Да и администрация области частично сидит в СПБ.

Ничем не отличается. В буквальном смысле - статус у области равен городу федерального значения. Муниципальное деление отличается, потому что область подчиняется общему правилу, а города федерального значения вправе своё собственное регулирование придумывать. А ещё область - это тело без головы, ведь в отличие от других субъектов в РФ у ней нет города-центра, находящегося на её собственной территории. Поэтому администрация и сидит в Питере, но её давно предлагают сплавить куда-нибудь наружу ... за период, что я помню, в качестве такого места назывались Луга и Гатчина, а сам губернатор упоминал Всеволожск. Но разговоры разговорами, а сидит он крепко там где сидел, в местах не столь отдалённых. Хотя примерно такое же положение, например, у Бранденбурга (земля в ФРГ, окружает самостоятельный Берлин), но, мне кажется, местный ландмейстер (или кто он там?) пребывает отнюдь не в Берлине. Сам же городок Бранденбург на редкость мелкий - по численности населения и площади на порядок меньше всех тех городов, которые являются центрами других земель. Вот бы и областного губернатора сослать куда-нибудь в Тихвин.

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Об отдельных нюансах административно-территориального деления СПб

Сообщение OldNick » Чт июн 14, 2018 10:26

Столица Бранденбурга Потсдам, аналог нашей Гатчины.
Ехал недавно в Лугу электричкой, машинист объявил Гатчину столицей Ленобласти.

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Развитие территорий - Кудрово

Сообщение OldNick » Чт июн 14, 2018 10:30

Randy писал(а):Что же касается дорожных знаков, то на них можно видеть также Ленсоветовский и Московскую Славянку, упразднённые как населенные пункты ещё в 1970-х. Как, кстати, и Стрельна!

Несколько лет назад посреди Стрельны стояли знаки "СПб" и "Петергоф". Что-то поменялось?

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8072
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Развитие территорий - Кудрово

Сообщение Randy » Чт июн 14, 2018 15:46

Sergey Astakhov писал(а):
Randy писал(а):
Sergey Astakhov писал(а):
Однако некоторые с этим не согласны. И даже обозначают границы этого "несуществующего" объекта
spb_border.jpg
https://goo.gl/maps/L7nVqtqZPCo


Фантазии Гугла это проблемы Гугла. Что же касается дорожных знаков, то на них можно видеть также Ленсоветовский и Московскую Славянку, упразднённые как населенные пункты ещё в 1970-х. Как, кстати, и Стрельна!


Речь не про чьи-то фантазии, а про реально стоящие знаки, мимо которых я почти каждый день проезжаю и которые видны на панорамах гугла по ссылке. Причём знаки не просто не трогают, а ещё и периодически обновляют/ремонтируют и т.п. Почему их до сих пор не демонтировали, если этих объектов по вашему не существует? Почему их до сих пор применяют в почтовых адресах? Упразднение бюрократического описания сущности в некотором реестре ещё не отменяет саму сущность.


Я за Додд отвечать не могу. Могу только напомнить, что основной функционал этих знаков- не административное деление, а скоростной режим. Конечно, было бы более корректно заменить их на обезличенные знаки городская застройка, но тогда навигация пострадает. Ведь сущность под названием Стрельна действительно никто не отменяет, какой бы у нее не был статус. Ну и в почтовых адресах эта сущность присутствует в практических целях, чтоб письма доходили... Название мо вообще является официальной частью адреса, почтовики могут ее пользовать на законных основаниях.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка

Re: Об отдельных нюансах административно-территориального деления СПб

Сообщение Carolus Magnus » Чт июн 21, 2018 20:18

Офф, но всё же: http://47news.ru/articles/140967/

Деревни Кижи больше нет
17:12 21.06.2018

Заброшенная деревня Кижи на одноименном острове, где расположен музей-заповедник, упразднена решением парламента Карелии, сообщает ТАСС.

Инициатором стал Совет Медвежьегорского муниципального района.

Как пояснила на заседании регионального парламента депутат Анна Лопаткина, предложение депутатов основано на том, что деревни Кижи фактически не существует, а земельный участок является территорией музея-заповедника "Кижи".

В пресс-службе музея-заповедника "Кижи" ТАСС сообщили, что упразднение несуществующего населенного пункта необходимо "для исключения возможных правовых коллизий между землями населенных пунктов и землями особо охраняемых территорий, на которых располагаются памятники деревянного зодчества".

На месте бывшей деревни Кижи сейчас размещается экспозиция музея "Дом крестьянина Ошевнева". Из старинных деревень на острове сохранились только две - Ямка и Васильево.

zz27
Активист
Сообщения: 599
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Развитие территорий - Кудрово

Сообщение zz27 » Вс июл 01, 2018 15:01

OldNick писал(а):
Randy писал(а):Что же касается дорожных знаков, то на них можно видеть также Ленсоветовский и Московскую Славянку, упразднённые как населенные пункты ещё в 1970-х. Как, кстати, и Стрельна!

Несколько лет назад посреди Стрельны стояли знаки "СПб" и "Петергоф". Что-то поменялось?

В 1997 Стрельна стала отдельным посёлком, а не частью Петергофа (точнее, Петродворец разделили на Петергоф и Стрельну). Видимо, наконец-то руки дошли поменять.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8072
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Развитие территорий - Кудрово

Сообщение Randy » Вс июл 01, 2018 16:00

zz27 писал(а):
OldNick писал(а):
Randy писал(а):Что же касается дорожных знаков, то на них можно видеть также Ленсоветовский и Московскую Славянку, упразднённые как населенные пункты ещё в 1970-х. Как, кстати, и Стрельна!

Несколько лет назад посреди Стрельны стояли знаки "СПб" и "Петергоф". Что-то поменялось?

В 1997 Стрельна стала отдельным посёлком, а не частью Петергофа (точнее, Петродворец разделили на Петергоф и Стрельну). Видимо, наконец-то руки дошли поменять.


знаки Стрельна висят уже очень давно, как минимум с середины 2000-х. Но никак не посреди Стрельны, а перед Константиновским парком, где с 1963 и заканчивался Ленинград. Только до того, как повесить туда Стрельну, там были знаки Петродворец. Петергоф воцарился на знаках и в адресных классификаторах только к концу нулевых.

История же Стрельны как населенного пункта примечательна - в 1970 году поселок Стрельна был официально включен в черту города Петродворец. Который растворился в новом административно-территориальном устройстве города федерального значения, а его территория действительно была разделена между двумя внутригородскими МО: "город Петергоф" и "поселок Стрельна".