Топонимические приколы

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 4322
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Топонимические приколы

Сообщение Димедрол » Пт янв 12, 2018 14:26

Randy писал(а):официальный адрес д.41

информация на РГИС
http://www.rgis.spb.ru/map/ShowPlace.aspx?id=160203


Ну да. тут скорее локальный баг Яндекса.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 9041
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Re: Топонимические приколы

Сообщение Prof » Пт янв 12, 2018 22:00

Randy писал(а):по действующим в СПб нормам (их для улиц устанавливает правительство города), изменение существующего названия возможно только:

при возвращении исторического
при изменении статусной части
при объединении/разделении улиц
при "нормализации" названия (Ладыгина-Лодыгина например)
при наличии полного дубля в границах одного МО.


Изменение статусной части - это если, например, переулок становится улицей?
P.S. А в ЛенОбласти какие нормы, не подскажете?

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8230
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Топонимические приколы

Сообщение Randy » Пт янв 12, 2018 22:11

Prof писал(а):
Randy писал(а):по действующим в СПб нормам (их для улиц устанавливает правительство города), изменение существующего названия возможно только:

при возвращении исторического
при изменении статусной части
при объединении/разделении улиц
при "нормализации" названия (Ладыгина-Лодыгина например)
при наличии полного дубля в границах одного МО.


Изменение статусной части - это если, например, переулок становится улицей?
P.S. А в ЛенОбласти какие нормы, не подскажете?


да, или набережная - бульваром )
вопросы наименований элементов УДС находятся в ведении МСУ. Только в городах федерального значения городские власти сами решают, что спустить на уровень муников, а что оставить на городском. Поэтому в Москве и СПб (подозреваю, что и в Севастополе) все регулируется на уровне города.

А во всей остальной РФ, в том числе и в ЛО, каждое муниципальное образование может устанавливать свои правила для местной топонимики. Заведомых ограничений нет.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 9041
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Re: Топонимические приколы

Сообщение Prof » Пт янв 12, 2018 22:20

Randy писал(а):да, или набережная - бульваром )


Тогда предлагаю переименовать сергиевскую или петергофскую улицу Воровского в Путинский тупик))
Куда необходимо адресовать своё предложение?

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 7973
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Топонимические приколы

Сообщение giper » Пт янв 12, 2018 23:22

Prof писал(а):Путинский тупик
Куда необходимо адресовать своё предложение?

Горячо поддерживаю инициативу!
только с некоторой модификацией:
именную часть (или как правильно?) предлагаю сделать Путинскийтупик, а статусную сделать любой от проспекта в городе, до наименования всего города! Любани такое переименование подойдет - более депрессивного города в РФ не видывал (да, я мало где бывал)

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 9041
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Re: Топонимические приколы

Сообщение Prof » Пт фев 16, 2018 20:43

А у нас в Питере, получается, только один тупик? Митрофаньевский.
Вон, в Москве тупиков гораздо больше.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8230
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Топонимические приколы

Сообщение Randy » Пт фев 16, 2018 23:08

Prof писал(а):А у нас в Питере, получается, только один тупик? Митрофаньевский.
Вон, в Москве тупиков гораздо больше.


да, сейчас остался только один

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 9846
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Re: Топонимические приколы

Сообщение Сергей Р » Пн фев 19, 2018 1:55

Randy писал(а):
Prof писал(а):А у нас в Питере, получается, только один тупик? Митрофаньевский.
Вон, в Москве тупиков гораздо больше.


да, сейчас остался только один
..можно смело все улицы, не имеющие сквозного проезда, называть тупиками, по крайней мере, до момента их дальнейшего развития. :D :D

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 4208
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: Топонимические приколы

Сообщение Alexandr » Пн фев 19, 2018 23:58

Вложения
DSC04263.JPG

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8230
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Топонимические приколы

Сообщение Randy » Вт фев 20, 2018 7:46

... и это не шутка!

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 4322
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Улицы, расположенные по одной линии

Сообщение Димедрол » Пт фев 23, 2018 5:33

Есть ли хоть какое-то логическое объяснение разным названиям строгогря одной улицы,
Которая почему-то!? Вдруг меняет название после ближайшего перекрёстка.
Примеры:
Б.Сампсониевский - Энгельса, Политехническая-Тихорецкий...
Ну и больше всего перед глазами у меня примеров на Малой Родине - Колпино:
Красная-Анисимова,
Ну и вообще 3 в 1: Фидерная-Танкистов-Заводской, Красная-Урицкого-Загородная

[map=13,59.74429,30.59452][/map]


При этом как мы на этом Форуме знаем - часто разрозненные куски всё ещё несут (носили) одно имя... :?
Богатырский... Финляндская в том же Колпино...

Ладно бы разные субъекты Федерации на стыке Нас.П. или хотя бы разные районы города.
Так тут ведь ваще на ровном месте! Ни с чего!

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8230
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Топонимические приколы

Сообщение Randy » Пт фев 23, 2018 8:05

логическое объяснение есть, и оно состоит в том, что город развивается, и улицы, которые вас смущают, не вылупились в сегодняшнем виде из яйца. Разные мелкие пригородные райончики - не только в "базовом" СПБ, но и в "больших" пригородах не входили в соотв. населенные пункты и не могли иметь улицы "оттуда". Потом городские черты расширялись... Объединение улиц невозможно без смены адресации, а это дело хлопотное.

Конечно, объединения нескольких улиц под одним названием имели место, но этот процесс не может быть постоянным, он скорее исключение, чем правило, и связан был, скорее, с глобальной перестройкой УДС и городских конкретных кварталов. Есть, конечно, особо вопиющие случаи, которые просто требуют вмешательства, но перечисленные вами к ним не относятся. Тем более те, которые на оси Красной - как их прикажете объединять и ОТКУДА НАЧИНАТЬ? Обычно в городской среде присутствуют естественные оси, от которых идет нумерация... нарушение этого принципа приводит к казусам типа Ленинского проспекта.

Более того, иногда раздается критика в отношении, например, длинной Софийской улицы. Дескать, надо было от КАД начинать новый топоним, обособленность и все такое. Хотя я считаю, что если возможность есть, надо тянуть как можно дальше )

bu906
Активист
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 21:05
Откуда: Гражданка

Re: Улицы, расположенные по одной линии

Сообщение bu906 » Вс фев 25, 2018 12:29

Димедрол писал(а):Есть ли хоть какое-то логическое объяснение разным названиям строгогря одной улицы,
Которая почему-то!? Вдруг меняет название после ближайшего перекрёстка.
Примеры:
Политехническая-Тихорецкий...

Политехническая ул. в текущей нотации до Яшумова пер., и Тихорецкий пр. отходит под углом от Политехнической. Перекресток Яшумов пер. и Тихорецкий пр. - отдельный перекресток, и три топонима образуют треугольник вокруг НИИ Цитологии.
В более ранней нотации Политехническая ул. считалась до пр. Карла Эмиля/Шадрина пр., упраздненного в 1982г., и включала в себя проезд ныне безымянный у академии связи, продолжая ось от перекрестка с Курчатова через пешеходную зону. В тех нотациях - колено от Курчатова до Яшумова пер. относилось к пр. Раевского.

konrad
Активист
Сообщения: 434
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 13:53
Откуда: Lakhta

Re: Улицы, расположенные по одной линии

Сообщение konrad » Пн фев 26, 2018 9:55

bu906 писал(а):... пр. Карла Эмиля...

Карла и Эмилии?

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8230
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Улицы, расположенные по одной линии

Сообщение Randy » Пн фев 26, 2018 10:16

konrad писал(а):
bu906 писал(а):... пр. Карла Эмиля...

Карла и Эмилии?


http://etomesto.com/map-peterburg_1939/ ... =60.011579

пр. Шадрина (Шадрин пр.) и пр. Карла и Эмилии - не одно и то же )