Страница 9 из 67
Фед. трасса Р-23 на участке 54 км - 80 км *строится*
Добавлено: Ср ноя 16, 2016 12:16
слон
Шапка темыПримерная трассировка на карте:
[map]59.2964,29.94075 59.30135,29.95036 59.31042,29.96435 59.32846,29.98212 59.3324,29.98512 59.33682,29.98873 59.34002,29.99113 59.34334,29.99225 59.35188,29.99225 59.3577,29.99233 59.36347,29.99268 59.37335,29.99456 59.37856,29.99645 59.38363,29.9968 59.39132,29.99491 59.39512,29.99353 59.39897,29.9913 59.4084,29.9865 59.42041,29.97036 59.4267,29.96675 59.4339,29.96658 59.44298,29.96933 59.45415,29.97276 59.46139,29.97997 59.4651,29.98778 59.46671,29.99182 59.4685,29.99731 59.47159,30.00701 59.47321,30.01225 59.50214,30.04546 59.50841,30.0458 59.51168,30.04855 59.51342,30.05147 59.51486,30.0549 59.51719,30.06284[/map]
Схемы из конкурсной документации:
Ссылка 1Ссылка 2Схема с церемонии открытия 2 этапа (07.08.2020,
отсюда):
материалы Общественных слушаний (
отсюда)
карта с Общественных слушаний:
Этапы работ (
отсюда):
- изображение_2022-10-03_183435913.png (152.77 КБ) 186500 просмотров
"Перечень мероприятий по осуществлению дорожной деятельности в 2024 - 2028 годах в отношении автомобильных дорог общего пользования федерального значения, находящихся в оперативном управлении подведомственных Росавтодору федеральных казенных учреждений. УТВЕРЖДЕН распоряжением Правительства Российской Федерации
от 25 декабря 2023 г. № 3907-р"стр. 8,9 перечня - страницы относящиеся к теме
Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*
Добавлено: Пн июл 16, 2018 17:26
Agrum
выгнать единственный нормальный любительский аэродром в этих краях - это нормально? вы это предложили, не я.
Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*
Добавлено: Пн июл 16, 2018 17:34
Ибах
Agrum писал(а):выгнать единственный нормальный любительский аэродром в этих краях - это нормально? вы это предложили, не я.
Как обычно - читайте внимательнее. Заколебался я отвечать на идиотские домыслы. Я не предлагал выгнать аэродром.
Ибах писал(а):Я бы настаивал на обходе аэропорта с запада... или вообще по его территории - она не оформлена и по документам (и фактически) является просто полем.
По Вашей логике лучше построить трассу в 50 метрах от жилых домов прямо под окнами - там где люди ЖИВУТ. Зато место, где люди РАЗВЛЕКАЮТСЯ мы трогать не будем! Идиотизм!
Не лучше ли обойти и то, и то? И потом где во фразе "по его территории" слово "выгнать"?! Хватит придумывать! Там вполне можно срезать пару краёв - я заострил внимание на отсутствии кадастрирования, а значит и чётких (жёстких) границ.
Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*
Добавлено: Пн июл 16, 2018 18:17
Инженер
Ежели все-таки трасса пройдет по старому направлению до Никольского, то очевидно кранты половине Лядино, лесополосам вдоль. Нужны будут ответвления к объектам (как на пущенном участке), да нехилые экраны, которые не шибко-то спасут от 3+3 с траффиком.
Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*
Добавлено: Пн июл 16, 2018 19:42
ЛеонидК
Инженер писал(а):Ежели все-таки трасса пройдет по старому направлению до Никольского, то очевидно кранты половине Лядино, лесополосам вдоль. Нужны будут ответвления к объектам (как на пущенном участке), да нехилые экраны, которые не шибко-то спасут от 3+3 с траффиком.
вот интересно , сейчас , когда дорога посреди деревни без экранов все довольны , а если сдвинут за околицу и с экранами станет хуже ...
Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*
Добавлено: Пн июл 16, 2018 21:26
Сергей Р
Да, с дорогой плохо, а без дороги совсем кирдык. Тут как ни крути или смириться или радоваться. Я за оптимизм. Просто кто-то хотел матрешек белорусам продавать, а тут мимо.
Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*
Добавлено: Пн июл 16, 2018 23:44
Инженер
Любое новое стр-во должно вестись по действующим нормативам. Иначе-просто никак.
А если получается от этого коряво, так претензии к разработчикам нормативов....
В нашем случае-нам, автомобилистам этого направления явно лучче станет, а вот местным жителям-вопрос.
Щас машины по Лядино хоть и едут плотным потоком по 1+1, но типа медленно и не шумно.
А потом понесецца поток 3+3 на сотне +...
Явно есть разница.
Отсюда и проблема проистекает.
Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*
Добавлено: Вт июл 17, 2018 9:02
Agrum
Ибах писал(а):Заколебался я отвечать на идиотские домыслы.
А вы не отвечайте
Будет тишина и покой. А если отвечаете - не нойте что заколебали.
Вся московская трасса через населёнки проложена, и из первоначальной тропинки выросла уже в 2+2 местами - никто не умер. А тут обойти деревню за ШЗЭ...
Проблема наличествует, факт. Только решать ее можно по-разному.
Полагаю, герр Ибах в курсе, что если трассой пересечь аэродром, то аэродром закончится как явление, и лукавит, рассказывая что не имел этого в виду.
Инженер писал(а):В нашем случае-нам, автомобилистам этого направления явно лучче станет, а вот местным жителям-вопрос.
Местные жители по старой трассе смогут переходить дорогу нормально, а не как сейчас в пятницу, когда там поток в два ряда 90 жарит
Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*
Добавлено: Вт июл 17, 2018 9:16
m1171
Agrum писал(а):Вся московская трасса через населёнки проложена, и из первоначальной тропинки выросла уже в 2+2 местами - никто не умер. А тут обойти деревню за ШЗЭ...
На московской трассе вполне себе овердофига мертвых деревень, какие помельче. Причем недавно дохлых, в 90е жили еще и белые таблички стояли.
Обходить надо, с периодическими ответвлениями и разворотными петлями. Деревня - это остановка ОТ, остановка - это надземник, что так тратиться, что эдак. Обойти стороной - и жители счастливы, для которых ничего не поменялось, и водители.
Не понимаю только, почему перед Лядино в поля восточнее трассы не уйти, к Пижме, и срезать весь угол с Никольским. Если ЛПХГ сельхозтехника на полях не мешает, то вряд-ли строительная помешает..
Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*
Добавлено: Вт июл 17, 2018 9:21
Agrum
у ЛПХГ зона отчуждения там на половину полей. Кататься-сеять можно, строить низя.
Маршруты ОТ вообще не надо тащить на федеральную трассу - нехай катается дальше по старой дороге, по населёнке.
по поводу деревень - просто народ из сёл бежит, чего там делать? работы нет. а тех кто остался - половина с московской трассы и кормится)
вот поедем теперь по М-11 и что? у кого ежевичное варенье покупать?:)
Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*
Добавлено: Вт июл 17, 2018 9:41
Ибах
Agrum писал(а):А вы не отвечайте
Будет тишина и покой. А если отвечаете - не нойте что заколебали.
Да я всё надеюсь, что вы осмысливать то, что читаете научитесь... но вы опять
Agrum писал(а): если трассой пересечь аэродром, то аэродром закончится как явление
и смотрим мою фразу
Ибах писал(а):Там вполне можно срезать пару краёв
Не видите разницы? Это не значит, что её нет.
Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*
Добавлено: Вт июл 17, 2018 10:28
Инженер
На сколько я понимаю, трассировка современных многорядных скоростных дорог ну никак не предусматривает проводу их по населенным пунктам.
А значит-пирожки и варенье хендмейд только на заправках, если охрана позволит.
Что касается западного варианта после Вакколово, то кусок аэродрома-это не всё. Там все равно придется что-то сносить из строений.
Дальний маршрутный транспорт-с остановками на тех же заправках, или в спецкарманах. А вот местный-по местным же, старым дорогам. Они ведь никуда не денутся.
Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*
Добавлено: Вт июл 17, 2018 10:34
Инженер
Agrum писал(а): ...если трассой пересечь аэродром, то аэродром закончится как явление...
Тут надо нормативы смотреть, как относятся дорога и аэродром. Примеры по миру видим весьма и весьма интересные...
Вроде ВПП этого аэродрома не шибко мешает (условной на сей момент) трассировке.
А значит-ничего страшного не случится.
Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*
Добавлено: Вт июл 17, 2018 11:00
Ибах
На первый взгляд вполне можно обойти примерно так...
[map]59.48702,30.02821 59.48528,30.02478 59.48471,30.02109 59.48471,30.01679 59.48506,30.01173 59.48485,30.00718 59.4824,29.99989 59.47356,29.981 59.47098,29.97783 59.46859,29.97654 59.46388,29.97628 59.45991,29.97663 59.45206,29.978 59.44193,29.98272[/map]
Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*
Добавлено: Вт июл 17, 2018 11:05
Инженер
Так будем пока придерживаться версии, что после Лядино пройдем по старому направлению?
Резонно.
Тогда западное Лядино-на слом...
В принципе и после Н. Колено можно выходить до Выры на существующую трассу.
И Тем более-резонно. Явно меньше земляных работ, а довести существующую дорогу до нонешних норм-не столь уж сложно.
Если не перекапывать основание, как сейчас делается местами на псковщине по неясной причине.
Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км *планируется*
Добавлено: Вт июл 17, 2018 11:22
Agrum
на Псковщине просто профиль очень гулял, я там езжу 10 лет - так вот за это время было три смены асфальта, и ровный профиль получить не удалось. Решили, видимо, всю подушку переложить. Надеюсь, этого хватит надолго.