Фед. трасса Р-23 на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель - Белоруcсия
Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Фед. трасса Р-23 на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение Alex » Пт фев 21, 2014 16:27

Ветка посвящена обсуждению II-го этапа проекта "Реконструкция автомобильной дороги М-20 Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель до границы с Республикой Беларусь на участке км 31+000 - км 54+000 в Ленинградской области". Протяжённость этапа согласно конкурсной документации - 14,217 км.

I этап и весь участок "в целом" обсуждается в ветке "Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке км 31 - 54, 1-й этап"

Информация о конкурсе по II этапу здесь. Чертежи - Раз и Два


Схема участка, 2-й этап:
[map]59.56585,30.16756 59.55998,30.16597 59.54981,30.16502 59.5472,30.16464 59.54409,30.16374 59.54032,30.16125 59.53719,30.15794 59.53419,30.15339 59.5321,30.14893 59.52964,30.14185 59.52822,30.13576 59.52738,30.12983 59.52685,30.12099 59.52668,30.11142 59.52594,30.08331 59.5259,30.08095 59.52557,30.07782 59.52505,30.07529 59.52426,30.07276 59.52357,30.07087 59.52211,30.06851 59.50946,30.05387[/map]


Всё обсуждение дорожной обстановки, вариантов объезда и т.д. только в разделе "За рулем" - Киевское шоссе (общая тема)

m1171
Активист
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 11:37
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение m1171 » Пт июл 26, 2019 15:55

++ не нужно забывать, что 1 этап -- строительство новой трассы с нуля, а 2 этап - реконструкция существующей. Подходы разные.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15754
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Сб июл 27, 2019 13:44

И что с того?
Куровицкую эстакаду и рампы запустили уже давно. А основная трасса по-прежнему 1+1 под п/п.
"Бетонку" по эстакаде тоже запустят как только, так сразу, пусть и в усеченном виде. И с готовыми рампами.
А вот весь участок Киевки на полное развитие по проекту-единовременно. КМК
Могу я ошибаться? Могу.
Есть у кого графики пусков? Вряд ли это секретная инфа, но....
Так что поживем-увидим.

АлександрЪ
Писатель
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 14:27
Откуда: Санкт-Петербург Благодатная Электросила

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение АлександрЪ » Сб июл 27, 2019 16:55

Да вот в эту пятницу аншлаг был, две аварии у Куровицкой развязки,
всё встало колом.
Так вот как только сделают путепровод на фрезерном и пустят по нему рабочее движение это кардинально всё изменит, а может и откроют раньше срока, хотя бы к следующему лету.

Ни кто не будет морозить до открытия готовые участки дороги, смысла в этом нет никакого.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение ЛеонидК » Сб июл 27, 2019 19:24

АлександрЪ писал(а):Да вот в эту пятницу аншлаг был, две аварии у Куровицкой развязки,
всё встало колом.
Так вот как только сделают путепровод на фрезерном и пустят по нему рабочее движение это кардинально всё изменит, а может и откроют раньше срока, хотя бы к следующему лету.

Ни кто не будет морозить до открытия готовые участки дороги, смысла в этом нет никакого.
основная проблема это трафик с А120 идущий по отрезку Куровицкая развязка-Колпаны , ключ к многим проблемам развязка на А120
На сегодня фрезерный надвинут на 3/4 , на "старом варшавском" содран весь старый асфальтна (ПП+ весь не реконструированный участок) , далее та же сторона перекрыта , кладут афальт . разворот убрали , заезд в Гатчину через новый ПП , из города в Колпаны через него же путём разворота в Вакколово . на ПП А120 активно работают ,льют бетон

Аватара пользователя
jangolen
Энтузиаст
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Сб мар 29, 2008 0:28
Откуда: Севастополь, РФ

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение jangolen » Вс июл 28, 2019 15:15

Да какой там трафик вы разглядели? Участок Пижма - поворот на Вырицу загружен в разы больше. Хотя резко меньше трафика Киевки.
Это хорошо видно на Светофоре у Пижмы. Со стороны Киевки по а120 никогда хвоста нет.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение ЛеонидК » Вс июл 28, 2019 16:10

jangolen писал(а):Да какой там трафик вы разглядели? Участок Пижма - поворот на Вырицу загружен в разы больше. Хотя резко меньше трафика Киевки.
Это хорошо видно на Светофоре у Пижмы. Со стороны Киевки по а120 никогда хвоста нет.
проснитесь ,А120 перекрыта от Пижмы до Колпан , весь её трафик идёт через Куровицкое -развязка-Колпаны

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15754
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Вс июл 28, 2019 22:05

АлександрЪ писал(а):Да вот в эту пятницу аншлаг был, две аварии у Куровицкой развязки,
всё встало колом.
Так вот как только сделают путепровод на фрезерном и пустят по нему рабочее движение это кардинально всё изменит, а может и откроют раньше срока, хотя бы к следующему лету.

Никто не будет морозить до открытия готовые участки дороги, смысла в этом нет никакого.

Аварии-это да...На пустом месте там аварии, из-за дураков за баранкой....
Но участок Киевки под Куровицкой, туды и сюды на какие-то километры, могли открыть давно.
Но этого не сделано. Почему-я уже объяснял.
Ну вот еще объяснение появилось.
Освещение. Куском не сделаешь, где-то есть единый трансформатор и единая сеть. (Её видно)
Водоудаление. Частично -готово, частично---уходит на другой кусок. Комиссия не подпишет.

АлександрЪ
Писатель
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 14:27
Откуда: Санкт-Петербург Благодатная Электросила

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение АлександрЪ » Вс июл 28, 2019 22:11

Инженер писал(а):Но этого не сделано. Почему-я уже объяснял.


Это не сделано, из-за недостроенного путепровода над жд Фрезерный,
потому и открывать движение на том участке, пока он не построен, нет.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15754
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Вс июл 28, 2019 22:12

С другой стороны---могут 2-й этап разделить на 2 пусковых комплекса?
По всем нашим наблюдениям по ведению работ-в принципе могут.
(О тонкотсях вопроса я высказался).
Но на это должно быть особое оф. сообщение.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение ЛеонидК » Вс июл 28, 2019 22:58

Инженер писал(а):С другой стороны---могут 2-й этап разделить на 2 пусковых комплекса?
По всем нашим наблюдениям по ведению работ-в принципе могут.
(О тонкотсях вопроса я высказался).
Но на это должно быть особое оф. сообщение.
не обязательно, запустят рабочее движение а сдача будет в финале . Раоботы по развязке с А120 ведутся активно , в субботу делали внутренние (под мостом) откосы , степень готовности самого ПП снизу не определить .

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15754
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Вс июл 28, 2019 23:35

Что есть такое рабочее движение?
Я понимаю, что у нас в стране можно обойти и законы и даже здравый смысл. И даже технологию.
Но если при сих обстоятельствах на сданном (неофициально, без бумаг и охренительных разрешений) куске что-то случится, то подрядчика уроют.
Ему это надо?
Отсюда вытекает, что или участок (2-й этап) сдадут сразу весь, либо будут приняты серьезные документы на разбивание этого этапа на 2 (или 3) сдаточных участка.
Приведите такие документы, и я приму свое поражение в споре.
При этом наслаждаясь трехрядкой еще на несколько км :D
Впрочем, вовсе не отвергаю того, что такие документы могут и появиться...Если есть на это технические и технологические условия.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение ЛеонидК » Пн июл 29, 2019 8:22

Инженер писал(а):Что есть такое рабочее движение?
Я понимаю, что у нас в стране можно обойти и законы и даже здравый смысл. И даже технологию.
Но если при сих обстоятельствах на сданном (неофициально, без бумаг и охренительных разрешений) куске что-то случится, то подрядчика уроют.
Ему это надо?
Отсюда вытекает, что или участок (2-й этап) сдадут сразу весь, либо будут приняты серьезные документы на разбивание этого этапа на 2 (или 3) сдаточных участка.
Приведите такие документы, и я приму свое поражение в споре.
При этом наслаждаясь трехрядкой еще на несколько км :D
Впрочем, вовсе не отвергаю того, что такие документы могут и появиться...Если есть на это технические и технологические условия.
f а сейчас мы по чему едем ? на сегодня не осталось ни одного действующего участка от старой дороги

Аватара пользователя
jangolen
Энтузиаст
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Сб мар 29, 2008 0:28
Откуда: Севастополь, РФ

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение jangolen » Пн июл 29, 2019 8:26

ЛеонидК писал(а):
jangolen писал(а):Да какой там трафик вы разглядели? Участок Пижма - поворот на Вырицу загружен в разы больше. Хотя резко меньше трафика Киевки.
Это хорошо видно на Светофоре у Пижмы. Со стороны Киевки по а120 никогда хвоста нет.
проснитесь ,А120 перекрыта от Пижмы до Колпан , весь её трафик идёт через Куровицкое -развязка-Колпаны

Сам Проснитесь! Нет трафика на А120 в этом месте.
Встаньте на Куровицкой и посчитайте машинки на съездах. К моменту как собьётесь со счёта по направлению город- куровицкое уже забудете сколько вообще проехало в направлении куровицкое-Колпаны. :)

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение ЛеонидК » Пн июл 29, 2019 9:50

jangolen писал(а):
ЛеонидК писал(а):
jangolen писал(а):Да какой там трафик вы разглядели? Участок Пижма - поворот на Вырицу загружен в разы больше. Хотя резко меньше трафика Киевки.
Это хорошо видно на Светофоре у Пижмы. Со стороны Киевки по а120 никогда хвоста нет.
проснитесь ,А120 перекрыта от Пижмы до Колпан , весь её трафик идёт через Куровицкое -развязка-Колпаны

Сам Проснитесь! Нет трафика на А120 в этом месте.
Встаньте на Куровицкой и посчитайте машинки на съездах. К моменту как собьётесь со счёта по направлению город- куровицкое уже забудете сколько вообще проехало в направлении куровицкое-Колпаны. :)
так или иначе но этот трафик есть , и он прямо или косвенно создаёт нагрузку на участок между развязками

m1171
Активист
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 11:37
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение m1171 » Пн июл 29, 2019 12:05

Запуск "движения в рабочем режиме" до передачи объекта -- распространённая практика. Хоть центральный участок ЗСД вспомните, хоть новоприозерку. Да и Куровицкий тут тоже уже вспоминали, который вполне себе работает что сверху, что снизу, что на съездах.