Фед. трасса Р-23 на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель - Белоруcсия
Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Фед. трасса Р-23 на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение Alex » Пт фев 21, 2014 16:27

Ветка посвящена обсуждению II-го этапа проекта "Реконструкция автомобильной дороги М-20 Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель до границы с Республикой Беларусь на участке км 31+000 - км 54+000 в Ленинградской области". Протяжённость этапа согласно конкурсной документации - 14,217 км.

I этап и весь участок "в целом" обсуждается в ветке "Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке км 31 - 54, 1-й этап"

Информация о конкурсе по II этапу здесь. Чертежи - Раз и Два


Схема участка, 2-й этап:
[map]59.56585,30.16756 59.55998,30.16597 59.54981,30.16502 59.5472,30.16464 59.54409,30.16374 59.54032,30.16125 59.53719,30.15794 59.53419,30.15339 59.5321,30.14893 59.52964,30.14185 59.52822,30.13576 59.52738,30.12983 59.52685,30.12099 59.52668,30.11142 59.52594,30.08331 59.5259,30.08095 59.52557,30.07782 59.52505,30.07529 59.52426,30.07276 59.52357,30.07087 59.52211,30.06851 59.50946,30.05387[/map]


Всё обсуждение дорожной обстановки, вариантов объезда и т.д. только в разделе "За рулем" - Киевское шоссе (общая тема)

Аватара пользователя
Agrum
Активист
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 13:41
Откуда: Аннино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Agrum » Ср авг 08, 2018 13:19

ой какая будет стоямбааа......

Dr.Vladson
Активист
Сообщения: 701
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 23:13
Откуда: Невская застава

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Dr.Vladson » Ср авг 08, 2018 16:36

Какая? Не больше чем в Дони..., наверное. В частности, без желающих попасть в Гатчину и прочие Суйды.

Dr.Vladson
Активист
Сообщения: 701
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 23:13
Откуда: Невская застава

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Dr.Vladson » Ср авг 08, 2018 16:48

Кстати, а почему никто не хочет подумать, если не о борьбе с пробкой "из 3 в 1", то хотя бы ее окультуривания, что ли. Вот смотрите, если в конце трехполосного участка поставить 3 шлагбаума, которые будут по очереди, возможно, даже в автоматическом режиме, пропускать по 5 машин из каждого ряда? Не будет толкучки и притирочных ДТП. И спецтранспорт так пропускать сподручнее.

Аватара пользователя
Agrum
Активист
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 13:41
Откуда: Аннино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Agrum » Ср авг 08, 2018 18:02

Dr.Vladson писал(а):Какая? Не больше чем в Дони..., наверное. В частности, без желающих попасть в Гатчину и прочие Суйды.

в донях и была адовая стоямба. будет плохо даже если будет половина её размера...

Jay
Энтузиаст
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 15:57
Откуда: Центр, Приморский

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Jay » Чт авг 09, 2018 10:05

Dr.Vladson писал(а):Кстати, а почему никто не хочет подумать, если не о борьбе с пробкой "из 3 в 1", то хотя бы ее окультуривания, что ли. Вот смотрите, если в конце трехполосного участка поставить 3 шлагбаума, которые будут по очереди, возможно, даже в автоматическом режиме, пропускать по 5 машин из каждого ряда? Не будет толкучки и притирочных ДТП. И спецтранспорт так пропускать сподручнее.

можно сделать проще, устроить "сгоны", временными барьерами, растянутые на значительно большее расстояние, чем сотня метров. Начала плавный "сгон" из 3-х в 2-ве, прямой участок, плавный "сгон" в одну, без широкой обочины полосу.
Но кому это надо?! да и эти мероприятия попадут в зону развязки

m1171
Активист
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 11:37
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение m1171 » Чт авг 09, 2018 11:47

Большая ли стоямба сейчас в середине объездной, где кончаются 3 полосы? Будет не больше.

А вот с оффтопичным перекрестком Куровицкого и бетонки что-то пора уже делать.

Ника
Писатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2017 20:22
Откуда: г. Пушкин

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Ника » Чт авг 09, 2018 13:56

m1171 писал(а):Большая ли стоямба сейчас в середине объездной, где кончаются 3 полосы? Будет не больше.

А вот с оффтопичным перекрестком Куровицкого и бетонки что-то пора уже делать.

Да, хотелось бы услышать мнение по этому проблемному уже сейчас перекрестку ФКУ Упрдор "Северо-Запад, хотя соответствующую ветку возможно скоро придется переименовать в "ФКУ Упрдор "Северо-Запад, вопросы без ответов"!

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15771
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Чт авг 09, 2018 18:42

Ну а что на этом соприкосновении можно сделать?
Если поставить знаки "Гл. дорога" и "Уступи" будет полный привет и столкновения.
Два ряда до п/п делать бессмысленно, все равно потом один и узкий до расширения шоссе.
Вариант только один-грамотное движение всех водителей и вход в одну полосу с Куровицкой рампы в самом конце двухрядки, которая довольно длинная. Вот может как раз ее и укоротить, чтобы не нервировать нас, двигающихся по шоссе медленно, при пролетающих мимо машин с Куровицкого. Это сильно раздражает.
Еще раз, если все будут ехать медленно и аккруратно, шахматно проезжая сбежку рядов, то (наш) поток по шоссе может даже не останавливаться, как было днем в воскресенье.
А я уж подумваю, не уходить ли на Куровицкое тем или иным способом, чтобы объехать эту пробку. Там, точнее-оттуда будет явно быстрее. Или уж через Н.С. и по старой Гатчинской. Там хорошо, хоть и не литишь.

Аватара пользователя
Agrum
Активист
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 13:41
Откуда: Аннино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Agrum » Пт авг 10, 2018 9:05

Новый Свет у переезда, к сожалению, тупит в пробочное время...у нас же у всех подвеска хрустальная

m1171
Активист
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 11:37
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение m1171 » Пт авг 10, 2018 13:54

Ника писал(а):
m1171 писал(а):Большая ли стоямба сейчас в середине объездной, где кончаются 3 полосы? Будет не больше.
А вот с оффтопичным перекрестком Куровицкого и бетонки что-то пора уже делать.

Да, хотелось бы услышать мнение по этому проблемному уже сейчас перекрестку


Главное, что там можно было бы малой кровью улучшить ситуацию прямо сейчас.

Со стороны Федоровского - довести двухполоску до перекрёстка, метров 20 всего работ. Зачем она там сейчас в существующем виде - непонятно абсолютно. Требуется перенос светофора, зато в результате вся очередь с Федоровского к Гатчине уходит в отдельный ряд и из него поворачивает направо. С минимальными затратами пропускная способность перекрестка с этого направления увеличивается раза в полтора. Я думаю, что это вариант от Кэпа, и что там что-то препятствует доделке, иначе бы давно сделали.
Если одновременно допустить обустройство полосы разгона на участке от перекрёстка до развязки, хотя бы до дота, то тогда можно было бы сделать вообще постоянно горящую стрелку "направо" для едущих от Фёдоровского (развязав её с пешеходами), либо даже отдельный лепесток.

Участок от развязки М20 до перекрёстка - доделать работы в районе примыкания от Н.Света; в идеале - продлить 2-полосный (спасибо за него) участок перед перекрёстком ещё метров на 200 к кладбищу, чтобы он начинался хотя бы от дота. "Прямоедущие" на Куровицы не будут стоять в общей пробке с левоповорачивающими. Больше с этим участком нельзя сделать ничего, и вообще бессмысленно до ввода второй очереди объездной.
_Может быть_, сделать отдельную полосу торможения для поворота от перекрёстка в НС, и отдельную полосу разгона для поворачивающих из НС налево (как на "Скандинавии"), но выглядит более простым решением вообще запретить левый поворот из НС - доступен разворот через развязку.

Со стороны Пижмы - имхо сделать нельзя ничего. Хотя можно было бы реализовать отдельный лепесток в сторону Фёдоровского, например, путём обустройства проезда к существующему выезду с АЗС, это бы также разгрузило перекрёсток. Немногие, но поворачивают направо.

Со стороны Колпан и переезда - также выделенная полоса для поворота направо к Пижме, помимо этого также больше ничего не сделать.

В глобальном плане -- сделать две разноуровневые разворотные петли на бетонке по обе стороны от перекрёстка, по образцу Колпинской развязки, и запретить левые повороты с Куровицкого шоссе. Может быть даже вообще запретить при этом прямой проезд, обеспечив бессветофорное движение по бетонке, но это все же перебор.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение OldNick » Пт авг 10, 2018 19:20

А кто может объяснить, вот этот съезд - он зачем, вообще, нужен?

[map]59.51994,30.06934 59.52008,30.06857 59.52051,30.06816 59.52089,30.06829 59.52123,30.06868 59.52155,30.06919[/map]

Аватара пользователя
jangolen
Энтузиаст
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Сб мар 29, 2008 0:28
Откуда: Севастополь, РФ

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение jangolen » Сб авг 11, 2018 0:30

Если путепровод над киевкой в сторону Гатчины восстановить на карте, то и вопроса не будет.
Маршрут Вырица-Б. Колпаны.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение OldNick » Сб авг 11, 2018 5:24

А зачем из Вырицы ехать в Питер через Колпаны?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15771
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение Инженер » Сб авг 11, 2018 12:51

OldNick писал(а):А кто может объяснить, вот этот съезд - он зачем, вообще, нужен?

На мой взгляд, развязка двух серьезных дорог всегда должна быть полноценной, так сказать. Что бы были все направления.
Всё остальное, если хорошо ложится на трассу, как правые повороты на Романовскую дорогу-уже просто дополнения.
У на же чего-то выдумать хотят, видимо для экономии.
Как пример-из Н.С. нормально не выехать на шоссе в сторону города. Надо сильно и небезопасно крутиться. Ну или по старому.

nik68
Энтузиаст
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 10:57
Откуда: Гатчина

Re: Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *строится"

Сообщение nik68 » Сб авг 11, 2018 21:30

Как пример-из Н.С. нормально не выехать на шоссе в сторону города.

А всего-то нужно было сделать примыкание со стороны Н.Света по старой дороге к новой с полосой разгона. А сейчас, если безопасно, то катиться до путепровода над ж.д., нырять под него и обратно на развязку, матерясь вспоминая Росавтодор и всех присных.