Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Обсуждение строительства и реконструкции дорог в Ленинградской области и соседних регионах (за пределами КАД)
Фил
Активист
Сообщения: 797
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 17:45
Откуда: Колпино

Re: Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Сообщение Фил » Сб авг 12, 2017 18:39

ikron писал(а):Да, 2+1 я помню, но это никак не отвечает на вопрос, почему сейчас, в 21-м веке, не сделать полноценные 2+2, при том, что вся трасса Москва - СПб постепенно подтягивается к этому. Или всё-таки планируется 2+2 там?? - но это ниоткуда не видно... Ну и кривые захода и схода вряд ли касаются нынешней реконструкции.
В общем, пока ничего не понятно ((

Зачем им тратиться на реконструкцию, когда скоро платная м11 будет)

ikron
Искатель
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 19:34
Откуда: Старый Петергоф

Re: Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Сообщение ikron » Сб авг 12, 2017 18:53

А зачем они тратятся на реконструкцию на других участках?? Нет, это тоже не ответ ))

Фил
Активист
Сообщения: 797
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 17:45
Откуда: Колпино

Re: Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Сообщение Фил » Сб авг 12, 2017 21:58

ikron писал(а):А зачем они тратятся на реконструкцию на других участках?? Нет, это тоже не ответ ))

Действительно в других областях местами расширяют, но в Лен.обл нифига (

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Сообщение ЛеонидК » Сб авг 12, 2017 22:29

Фил писал(а):
ikron писал(а):А зачем они тратятся на реконструкцию на других участках?? Нет, это тоже не ответ ))

Действительно в других областях местами расширяют, но в Лен.обл нифига (

у вас проблемы с географией ? в Ленобласти М10 давно 4х полосная , фактически 2+1 осталось только в Новгородской области . Что будет если начать реконструкцию до пуска М11 мы наглядно увидели

Аватара пользователя
Олег
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 1:00

Re: Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Сообщение Олег » Сб авг 12, 2017 23:15

ikron писал(а): ........ Или всё-таки планируется 2+2 там?? - но это ниоткуда не видно... Ну и кривые захода и схода вряд ли касаются нынешней реконструкции.
В общем, пока ничего не понятно ((


К сожалению не планируется. Несмотря на то, что ширина проезжей части на путепроводе почти 16 метров, там так и останется по одной полосе в каждом направлении.

Реконструкция до 2+2 видимо отложена до реализации проекта расширения всего участка от путепровода до Подберезья. Там планы озвучивались глобальные - после путепровода не поворачивать правее по существующей трассе, а пойти прямо - в обход Трегубово, Спасской Полисти и Мостков и уже перед Мясным Бором вернуться на существующую ось трассы.
Вложения
Путепровод в Трегубово - 01.jpg
Поперечное сечение путепровода после ремонта
Путепровод в Трегубово - 02.jpg
Организация дорожного движения после ремонта

ikron
Искатель
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 19:34
Откуда: Старый Петергоф

Re: Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Сообщение ikron » Вс авг 13, 2017 1:26

О, как здорово! Это было бы замечательно. :D ...Вот только доживём ли?.. Эх.
А что с этим путепроводом - его потом просто переразметят? ведь ширины и в самом деле явно хватает, судя по схеме: 14 м - это 4 × 3.75, оставшихся 1.8 м вполне достаточно для разделительного барьера с "окантовкой".
И, раз уж ))) - не знаете ли, а в Подберезье эти планы предполагают какую-то развязку? - там ну очень хорошо бы отделить левые повороты на, соотв-но, Новгородскую ул. и на дорогу к станции и другим деревням, от основной трассы, которой пора бы уже и стать магистралью наконец-то 8)

Аватара пользователя
Олег
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 1:00

Re: Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Сообщение Олег » Вс авг 13, 2017 10:07

ikron писал(а):О, как здорово! Это было бы замечательно. :D ...Вот только доживём ли?.. Эх.
А что с этим путепроводом - его потом просто переразметят? ведь ширины и в самом деле явно хватает, судя по схеме: 14 м - это 4 × 3.75, оставшихся 1.8 м вполне достаточно для разделительного барьера с "окантовкой".


Вряд ли. 4 полосы на путепроводе точно не поместятся. Вы забыли посчитать краевые полосы безопасности - 1 метр слева и 2,5 метра справа по ходу движения. Итого - 2 * (1 + 2 * 3,75 + 2,5) = 22 метра. И еще сюда надо добавить ширину разделительного ограждения.

ikron писал(а):И, раз уж ))) - не знаете ли, а в Подберезье эти планы предполагают какую-то развязку? - там ну очень хорошо бы отделить левые повороты на, соотв-но, Новгородскую ул. и на дорогу к станции и другим деревням, от основной трассы, которой пора бы уже и стать магистралью наконец-то 8)
.

Насколько помню - нет. На участке от Мостков для Подберезья развязок вроде не планировалось (но точно сказать не могу) - только расширение существующей дороги. Левые повороты скорее всего просто закроют, поставив сплошное разделительное ограждение. Вероятно сделают развороты в одном уровне, как это сейчас сделано у Торжка и делают на обходе Твери.
Но этой информации уже несколько лет. Насколько отложена реализация этого проекта и какие изменения он может претерпеть - знает только руководство Упрдора "Россия"
Автомагистралью М10 точно не сделать, хотя бы до категории 1Б ее довели бы.

ikron
Искатель
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 19:34
Откуда: Старый Петергоф

Re: Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Сообщение ikron » Пн авг 14, 2017 0:28

Ага :) Спасибо Вам огромное! Вообще-то да, развороты - очень эффективное решение, и слава богу, что его стали почаще внедрять в последнее время. Что ж, это было бы просто чудесно :) Ну а под магистралью я разумел грешным делом не зелёный фон, а хотя бы разделит. барьер и отсутствие перекрёстков-светофоров ))) (хотя, судя по всему, избавиться от всех пешеходников на М-10 не светит никогда, увы).
Олег писал(а):4 полосы на путепроводе точно не поместятся.
Очень жаль, если будет так решено. Это означает, что либо п/п нужно будет опять перестраивать заново (причём, мы же надеемся, что всё это случится в обозримом, а не абстрактно удалённом будущем, - значит, очень задолго до конца его срока службы (!)), либо это место останется самым узким на всём протяжении трассы (что не фатально, но как-то нелогично и просто неуместно).
Олег писал(а):Вы забыли посчитать краевые полосы безопасности - 1 метр слева и 2,5 метра справа по ходу движения.
Да, каюсь, забыл (( Вообще, конечно, все эти нормативы повергают в шок: по ним требуется ширина в полтора раза (!!) больше, чем было бы достаточно в реальности. И, соотв-но, "не помещаются" полосы... Ну да ладно, дороги всё же строятся (хотя и на порядок медленнее, увы, чем хотелось бы и моглось бы), есть чему порадоваться :)

partisan
Активист
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2007 10:59
Откуда: Типанова/Московская

Re: Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Сообщение partisan » Пн авг 14, 2017 14:44

mike_nov писал(а):Могут когда хотят. Для сокращения сроков ремонта путепровода на М10 работы ведут в круглосуточном режиме, а движение регулируют в ручном режиме. Сейчас пробки нет.
https://news.novgorod.ru/news/158551.html

Для этого ежедневно на объект выходит 10 единиц техники и 23 специалиста-дорожника. Работы ведутся в две смены — одновременно на поверхности путепровода и в подмостовой зоне, — отметили в ФКУ Упрдор «Россия».


В прошедшую пятницу и воскресенье ничего не поменялось. Движение ручками никто не регулирует, техники не видно, рабочих человек 7 (может все остальные глубоко в подмостовой зоне?)
затраты на участок порядка 2,5 часов :evil:

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15714
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Re: Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Сообщение Prof » Чт авг 17, 2017 22:03

Олег писал(а):
Jay писал(а):ож ты-ж... нет слов.
уже предвкушаю поездку на Мск осенью...

а я правильно помню, что это то самое место, стоит ограничение и дорога из 2х2 становится 1х1 с широкой размеченной разделительной?


Да. Это путепровод через ж/д между Большим Опочивалово и Трегубово.
Обидно, что и после ремонта там оставят по одной полосе в каждую сторону


Настоящее издевательство. Почему не сделают 2+2?

Аватара пользователя
Олег
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 1:00

Re: Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Сообщение Олег » Чт авг 17, 2017 23:18

Prof писал(а):Настоящее издевательство. Почему не сделают 2+2?


Потому что для 2+2 с барьерным ограждением по оси нужно чтобы проезжая часть была шириной не менее 23 метров, а сейчас на путепроводе - 15,9.
2+2 можно достичь только полной заменой пролетного строения.
А это нецелесообразно, учитывая, что в рамках расширения до 2+2 участка М10 от Б.Опочивалово до Подберезья, здесь должен быть построен полноценный новый путепровод, с соответствующей шириной проезжей части.

mike_nov
Искатель
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Чт июл 18, 2013 11:48
Откуда: Великий Новгород

Re: Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Сообщение mike_nov » Пт авг 18, 2017 17:31

Нужно больше пробок. Прямо рядом с «Трегубовским» путепроводом, из-за которого образовались многокилометровые пробки, начали ремонт еще одного моста.
https://news.novgorod.ru/news/158742.html

Изображение

Аватара пользователя
Олег
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 1:00

Re: Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Сообщение Олег » Пн авг 21, 2017 14:16

В выходные съездил до Твери и обратно.

В субботу выехал пораньше, думал проскочу путепровод в Трегубово с хода.
Не проскочил. 8)
В 6-50 встал в Большом Опачивалово. Проехал только на третий цикл светофора. Стояли где-то полчаса.
Небольшой затык на переезде в Едрово. Просто потому что все медленно перебираются через рельсы.

Обратно ехал в воскресенье. Пробка на переезде начиналась еще на подходе к Выползово. Толкались минут 40. Тут еще обочечники дополнительно усугубляют ситуацию.

На заправке на обходе Новгорода посмотрел в навигатор и что-то расхотелось дальше ехать по М10 (толкучку Яндекс показывал уже от Мостков).
Перед мостом через Волхов ушел направо на Пахотную Горку и дальше так и ехал по правому берегу.
До Селищ дорога вся с асфальтобетонным покрытием очень достойного качества.
Спокойно ехал 80 - 90 км в ч.

В Селищах еще раз сверился с навигатором, понял что на Спасскую Полисть смысла сворачивать нет - там люди писали, что стоят уже больше полутора часов.
Так и пошел мимо казарм прямо. Дорога грунтовая, но проходимая. Временами шел 90 км в ч. В основном конечно 70 - 80. Надо очень внимательно смотреть на дорогу - ям мало, но они изредка попадаются. Ниже фотографии с участка от Селищ до проезда под железной дорогой в Дубцах.
001.jpg

002.jpg

003.jpg

Проезд под главным ходом Октябрьской железной дороги между платформами Дубцы и 130 км
004.jpg

Дальше опять такая же грунтовка. В районе деревни Переход два-три километра реально жуткого асфальта.
В Грузино выехал на дорогу Чудово - Тихвин. Тут до Чудова осталось около 12 км. В основном дорога нормальная, проблемные участки на подходах к мосту через Волхов и еще в нескольких местах.
Маршрут.jpg

В общем путь от поворота с М10 до Чудова, а это около 90 км, занял 1 час 20 минут. По М10 это было бы 60 км и наверное часа три, а то и больше времени.
Последний раз редактировалось Олег Пн авг 21, 2017 23:22, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Alekzz
Искатель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 12:20
Откуда: СПб

Re: Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Сообщение Alekzz » Пн авг 21, 2017 16:10

Олег писал(а):В выходные съездил до Твери и обратно.
...
В общем путь от поворота с М10 до Чудова, а это около 90 км, занял 1 час 20 минут. По М10 это было бы 60 км и наверное часа три, а то и больше времени.

Вот тебе спасибо огромное за такую информацию. Буду там объезжать)

Аватара пользователя
Олег
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 1:00

Re: Фед. трасса М-10 "Россия" (Москва - Тверь - Великий Новгород - Санкт-Петербург)

Сообщение Олег » Пн авг 21, 2017 16:37

Alekzz писал(а):Вот тебе спасибо огромное за такую информацию. Буду там объезжать)


Да не за что. Рекомендую для принятия решения оценивать величину пробки на М10 хотя бы по яндексу, потому что перепробег получается километров 30 по не самой хорошей дороге. И на погодные условия смотреть - сложно предугадать, что будет на грунтовке в сильный дождь. Ну и в районе Перехода на остатках асфальта поаккуратнее 8)