КАД-2 *конкурс на разработку ТЭО*

Обсуждение строительства и реконструкции дорог в Ленинградской области и соседних регионах (за пределами КАД)
Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

КАД-2 *конкурс на разработку ТЭО*

Сообщение слон » Ср янв 22, 2020 16:45

Шапка темы.

Ветка выделена из старой темы - КАД-2 (старая ветка)

Актуальная на сегодня схема (2024 г.), отсюда:
23baa090d2f6123da820265107d6e2770629eb97_1280_1265.jpg


Некоторые из известных на сегодня вариантов трассировки:
Изображение
отсюда

Изображение
отсюда

Изображение
отсюда

Изображение
отсюда

frolsa
Активист
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2007 11:14

Re: КАД-2 *планируется*

Сообщение frolsa » Чт дек 09, 2021 8:57

Все можно состыковать (я про КАД-2 и дамбу) при желании. Хоть эстакадой, хоть выкупом, хоть обходом. Это было бы единственное нормальное решение на века. Тем более, дорога платная.
Про вторую дамбу или мост - это, я надеюсь, шутка была.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: КАД-2 *планируется*

Сообщение Inetman » Чт дек 09, 2021 10:16

frolsa писал(а):Про вторую дамбу или мост - это, я надеюсь, шутка была.


Замкнуть на тоннель "Ревель-Хельсингфорс"!

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: КАД-2 *планируется*

Сообщение Инженер » Чт дек 09, 2021 11:25

Сергей Р писал(а):
Инженер писал(а): Не понимаю, зачем на южном участке огород городить, если есть Бетонка.

...затем, что бетонка далеко, для тех же автобусов, соединяющих районы области, поэтому, чем новая дорога ближе к городу, тем быстрее будут по ней добираться люди и перемещаться грузы.

Для автобусов полно местных дорог, пусть и не автобанных. Тем более, что обычные как раз и предназначены для местного движения ОТ и ЛТ.
***
Против новых дорог выступать как-то неразумно. Но в данном случае тащить совершенно новую скоростную и платную к тому же трассу по южному фасу у считаю неразумным.
Как минимум.

ingumsky
Искатель
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2019 14:25
Откуда: Чёрная речка

Re: КАД-2 *планируется*

Сообщение ingumsky » Чт дек 09, 2021 15:40

karhu писал(а):
Сергей Р писал(а):когда построят мост через Финский, где то за дамбой...


А мост ли там построят? Вполне может появится очередная дамба.
Но это уже обсудим когда-нибудь в другой теме...
Зачем?!

savchenkov
Искатель
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2018 23:49
Откуда: Васильевский остров/Токсово/Поляны

Re: КАД-2 *планируется*

Сообщение savchenkov » Чт дек 09, 2021 15:42

ingumsky писал(а):
karhu писал(а):
Сергей Р писал(а):когда построят мост через Финский, где то за дамбой...


А мост ли там построят? Вполне может появится очередная дамба.
Но это уже обсудим когда-нибудь в другой теме...
Зачем?!

А мне нравится эта идея!

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: КАД-2 *планируется*

Сообщение Инженер » Чт дек 09, 2021 16:42

Нравиться может любая идея.
Хоть засылка людей на Марс.
В принципе, и теоретически и практически можно построить переправу через Залив западнее Дамбы.
И это будет сделано, не сомневаюсь! Но не сейчас.
***
Основной вопрос в том, где власти хотят трассировать сабж. (Мне интересен южных участок).
И где хотят сделать мост через Неву и какой.

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Re: КАД-2 *планируется*

Сообщение Чау-чау » Чт дек 09, 2021 17:13

Таллин - Хельсинки.
Только скорее, не непосредственно от города до города, а между выдающихся в Залив мысов с каждой стороны - Рохунееме - Порккала.
Единственное реальное на обозримый срок.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17212
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: КАД-2 *планируется*

Сообщение Сергей Р » Чт дек 09, 2021 17:45

Инженер писал(а):Для автобусов полно местных дорог, пусть и не автобанных. Тем более, что обычные как раз и предназначены для местного движения ОТ и ЛТ.
***
Против новых дорог выступать как-то неразумно. Но в данном случае тащить совершенно новую скоростную и платную к тому же трассу по южному фасу у считаю неразумным.
Как минимум.

...зачем Дрозденко упомянул автобусы мне неизвестно. Думаю соединять НП районов области удобнее и быстрее кратчайшими маршрутами.

karhu
Энтузиаст
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 23:31
Откуда: Невский

Re: КАД-2 *планируется*

Сообщение karhu » Чт дек 09, 2021 18:00

Если уж речь зашла о Дамбе-2, то логично её протянуть в самом узком крайнем от Петербрга месте финского залива - от полуострова Каравалдай до мыса Флотский.

Заодно и ЖД притянуть.

Видел на проектах перспективную схему с обозначением переправы, но сохранить не удосужился к сожалению.

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Re: КАД-2 *планируется*

Сообщение слон » Чт дек 09, 2021 18:05

Коллеги, завязывайте пожалуйста с офтопом - никаких мостов, дамб и иных сооружений через Финский залив в рамках этого проекта не планировалось и не планируется.
Если вам интересно данное обсуждение, в разделе "Свои проекты" нет ограничений на такого рода дискуссии - добро пожаловать туда.

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4827
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: КАД-2 *планируется*

Сообщение Deij » Чт дек 09, 2021 22:23

слон писал(а):кстати, возможно Дрозденко именно эту картинку имел в виду, когда сказал про "утечку в сеть" (две другие картинки вполне официально опубликованы)


Интересно, тогда «микс из двух» о котором говорил Дрозденко это розовая линия на той картинке?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: КАД-2 *планируется*

Сообщение Инженер » Пт дек 10, 2021 11:02

Интересна "кухня" процесса.
Кто готовил обоснование трассы? Есть ли расчеты по пропускной способности и тп.
Но это закрытая инфа.
***
Я к тому, что нельзя сравнивать реконструкцию Киевки, Мурманки, Скандинавии с совершенно новой автострадой. Такой как КАД или ЗСД,
И если с КАД всё было достаточно очевидно, то в данном случае -нет, КМК.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20019
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: КАД-2 *планируется*

Сообщение Vladi » Пт дек 10, 2021 11:31

Инженер писал(а):Интересна "кухня" процесса.
Кто готовил обоснование трассы? Есть ли расчеты по пропускной способности и тп.
Но это закрытая инфа.
***
Я к тому, что нельзя сравнивать реконструкцию Киевки, Мурманки, Скандинавии с совершенно новой автострадой. Такой как КАД или ЗСД,
И если с КАД всё было достаточно очевидно, то в данном случае -нет, КМК.
Нет никакой инфы - откуда мнение, что она закрыта? Просто был рык сверху, что надо делать. Обозначены нереальные, как понимаю, сроки предоставления траектории трассы - 2 месяца: где это видано в российских условиях.

Народ спешно зааплодировал "ай, да молодца")). Но просчет оказался в том, что еще и не вовремя - никаких выборов, изменений основного закона не предвиделось. Соответственно, необязательно было обнадеживать апологетов режима.

Поэтому сейчас все войдет в колею, тихо спустят на тормозах и начнут готовить проект к 24 году. Возможно, некоторые участки и чуть пораньше, как отметил Deij .

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: КАД-2 *планируется*

Сообщение Igorix » Пт дек 10, 2021 13:30

Инженер писал(а):Для автобусов полно местных дорог, пусть и не автобанных. Тем более, что обычные как раз и предназначены для местного движения ОТ и ЛТ.
***
Против новых дорог выступать как-то неразумно. Но в данном случае тащить совершенно новую скоростную и платную к тому же трассу по южному фасу у считаю неразумным.
Как минимум.

Вот тут я с Вами полностью соглашусь: новый мост через Неву - норм, новая _платная_ трасса, повторяющая существующие дороги - ну хз...

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15631
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: КАД-2 *планируется*

Сообщение Инженер » Пт дек 10, 2021 15:28

Vladi писал(а): Нет никакой инфы - откуда мнение, что она закрыта?

Из моей практики. Пусть и не проектирования дорог.
Но я зная наверно, что в той области-еще жесче.