Дорожные инциденты

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 8813
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Strelna » Пн июн 03, 2019 22:11

Ballon писал(а):
Strelna писал(а):Ещё интересна была бы статистика по погибшим и пострадавшим в разрезе виновник/потерпевший. Крайне интересно какое соотношение.


интересна статистика по погибшим пассажирам, а не водителям.
водители сами виновны, это ж практически самоубийство.
я б таких не учитывал, и хоронил за забором :))))

а виновный/потерпевший не интересно, потому что потерпевший не может быть не виновным.


В смысле? Если прилетела встречка, в чём виноват погибший водитель, двигавшийся по своей полосе с соблюдением скоростного режима? В том что за руль сел? ммм...

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Ballon » Вт июн 04, 2019 9:12

Strelna писал(а):
Ballon писал(а):
Strelna писал(а):Ещё интересна была бы статистика по погибшим и пострадавшим в разрезе виновник/потерпевший. Крайне интересно какое соотношение.


интересна статистика по погибшим пассажирам, а не водителям.
водители сами виновны, это ж практически самоубийство.
я б таких не учитывал, и хоронил за забором :))))

а виновный/потерпевший не интересно, потому что потерпевший не может быть не виновным.


В смысле? Если прилетела встречка, в чём виноват погибший водитель, двигавшийся по своей полосе с соблюдением скоростного режима? В том что за руль сел? ммм...


ну, понятное дело есть исключения, но они редки, и за встречкой надо следить :)

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Igorix » Вт июн 04, 2019 11:43

с одной стороны действительно стоит вводить драконовские меры. С другой стороны стоит сначала посмотреть на причины основных нарушений и работать от психологии.

Например те же самые наши нормы позволяют назначать разные скорости на разных городских улицах, но это никак не учтено ПДД - получается широкая хорошая трасса с долбанутым ограничением или наоборот. Или современное веяние - ограничение 40 в мелких поселках в Ленобласти. И тут все зависит от чиновников, как и показывает опыт Москвы, кстати.

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Дорожные инциденты

Сообщение MaksegZ » Вт июн 04, 2019 12:23

Очередное ДТП на Невском (у Думской), "летчик" в САО без прав летел на красный
https://vk.com/spb_today?w=wall-68471405_11236987

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Ballon » Вт июн 04, 2019 14:58

Igorix писал(а):с одной стороны действительно стоит вводить драконовские меры. С другой стороны стоит сначала посмотреть на причины основных нарушений и работать от психологии.

Например те же самые наши нормы позволяют назначать разные скорости на разных городских улицах, но это никак не учтено ПДД - получается широкая хорошая трасса с долбанутым ограничением или наоборот. Или современное веяние - ограничение 40 в мелких поселках в Ленобласти. И тут все зависит от чиновников, как и показывает опыт Москвы, кстати.


большинство откровенно не умеет управлять ТС, и не имеет желания учится.
в городе ежедневно десятки и сотни ДТП совершенных на минимальной скорости.

и минимальная, это не сорок, и не тридцать, а вот натурально, первая, и чуть газу )

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Roost » Вт июн 04, 2019 16:53

По хорошему после каждого ДТП со смертельным исходом, нужно делать разбор полетов. Лучше по принципу "5 ПОЧЕМУ". Возьмем последнее ДТП с нексией на Невском. 1. Почему произошло ДТП: проезд на красный нексией 2. Почему был проезд на красный: водитель нексии думал, что проскочет перекресток. 3. Почему он так подумал: у нексии была высокая скорость и во время когда ее водитель увидел красный - на перекрестке было пусто. 4. Почему во время красного сигнала Невскому, не едет Михайловская/Думская: большой интервал между зелеными сигналами светофорам для перпендикулярных улиц 5. Почему такой большой интервал между зелеными сигналами: новая настройка светофора - для того, чтобы все участники, могли закончить маневр на перекрестке. Видимо водители стали злоупотреблять этим зазором между зелеными.
Это один из методов разбора случившихся ситуаций с плохим исходом. Не претендую на истину в последней инстанции :)

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Lesha » Вт июн 04, 2019 17:02

Roost писал(а):По хорошему после каждого ДТП со смертельным исходом, нужно делать разбор полетов. Лучше по принципу "5 ПОЧЕМУ". Возьмем последнее ДТП с нексией на Невском. 1. Почему произошло ДТП: проезд на красный нексией 2. Почему был проезд на красный: водитель нексии думал, что проскочет перекресток. 3. Почему он так подумал: у нексии была высокая скорость и во время когда ее водитель увидел красный - на перекрестке было пусто. 4. Почему во время красного сигнала Невскому, не едет Михайловская/Думская: большой интервал между зелеными сигналами светофорам для перпендикулярных улиц 5. Почему такой большой интервал между зелеными сигналами: новая настройка светофора - для того, чтобы все участники, могли закончить маневр на перекрестке. Видимо водители стали злоупотреблять этим зазором между зелеными.
Это один из методов разбора случившихся ситуаций с плохим исходом. Не претендую на истину в последней инстанции :)

Дык всё просто, водила нексии вроде пьяный был.

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Дорожные инциденты

Сообщение MaksegZ » Вт июн 04, 2019 17:14

Там, к счастью, обошлось без жертв.

Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 8813
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Strelna » Вт июн 04, 2019 17:51

Ballon писал(а):
ну, понятное дело есть исключения, но они редки, и за встречкой надо следить :)


Редко? А, понятно. Удачи Вам в слежке.

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Ballon » Вт июн 04, 2019 18:00

Roost писал(а): большой интервал между зелеными сигналами светофорам для перпендикулярных улиц 5. Почему такой большой интервал между зелеными сигналами: новая настройка светофора - для того, чтобы все участники, могли закончить маневр на перекрестке. Видимо водители стали злоупотреблять этим зазором между зелеными.


кстати, хороший способ тренировки населения - менять этот интервал.
то он есть, то его нет :)

в разных городах этот интервал разный, как и время желтого сигнала.

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Ballon » Вт июн 04, 2019 18:04

Strelna писал(а):
Ballon писал(а):
ну, понятное дело есть исключения, но они редки, и за встречкой надо следить :)


Редко? А, понятно. Удачи Вам в слежке.


спасибо :)

в большинстве дтп виновны оба три участника, не верно контролируют и себя и других.
к примеру: требуемую дистанцию до следующего ТС держать надо обоим, и тому что впереди в первую очередь.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Дорожные инциденты

Сообщение michaelspb » Ср июн 05, 2019 16:36

MaksegZ писал(а):Вопрос, скорее в том, готовы ли мы и дальше мириться с тем, что каждый день в стране на дорогах погибает количество людей, сравнимое с авиакатастрофами, и дело не только в скоростных режимах и штрафах

вообще-то всем пофиг!
Если бы было не так - никто бы не летал под сотню на набережных или тому подобных магистралях в городе.

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Дорожные инциденты

Сообщение MaksegZ » Ср июн 05, 2019 17:45

Ну вот не надо тут за всех говорить, есть и те, кому не пофиг... другое дело, что активно выступающих против этого пока меньшинство, но раньше и этого меньшинства не было.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Дорожные инциденты

Сообщение Inetman » Чт июн 06, 2019 7:06

Ballon писал(а):кстати, хороший способ тренировки населения - менять этот интервал.
то он есть, то его нет :)

в разных городах этот интервал разный, как и время желтого сигнала.


Я, когде в Ригу в первый раз приехал, постоянно почему-то проезжал под жёлтый (хотя обычно таким не страдаю). После третьего случая начал разбираться: оказалось, что там мигающий зелёный длится не 3-4 секунды, как у нас, а чуть больше одной.

MaksegZ писал(а):но раньше и этого меньшинства не было.

Когда "раньше"? Я этак с начала нулевых выступаю.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Дорожные инциденты

Сообщение michaelspb » Чт июн 06, 2019 10:59

MaksegZ писал(а):Ну вот не надо тут за всех говорить, есть и те, кому не пофиг... другое дело, что активно выступающих против этого пока меньшинство, но раньше и этого меньшинства не было.

Это образная фраза. Понятно что не всем пофиг. Но даже те, кто громко говорит об этом, сам же не святой за рулем. И также нарушает пдд. Спорить с этим бесполезно, но я в этом уверен на все 100%.