Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 6030
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Сообщение taguan » Пн окт 08, 2018 13:38

tlotr писал(а):
Olvaga писал(а):при ширине доступной для двух машин.

Четырёхполосными эти мосты становятся только во время глухих пробок.


я недавно тоже оценил этот приступ идиотии, от себя добавлю: мост через Фонтанку никак не вмещает по ширине 2 корпуса обычных легковушек (при движении в сторону Эрмитажа). Мост через канавку вмещает по ширине 2 корпуса возможно даже Газелей, Газель и легковая по ширине проезжают (проезжали) в сторону Эрмитажа всегда (до появления этой идиотской разметки) без проблем.
При движении в сторону Литейного моста я ни разу не видел пробки, расклад по ширине проезжей части аналогичен, через канавку помещаются (помещались) 2 машины по ширине, через Фонтанку -строго по одной (плюс еще на скорости).

Zanuda_86
Читатель
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2018 18:41
Откуда: Фрунзенский район

Re: Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Сообщение Zanuda_86 » Пн окт 08, 2018 17:11

Kupsilla писал(а):А на Благодатной и без всякой двойной сплошной разворот был запрещен испокон веку вот таким миленьким значком

Ну я-то это знаю, всё же ПДД регулярно сдаём :D
Этот знак "движение прямо" там висит аж в двух экземплярах. То, что повороты налево и развороты он запрещает до следующего перекрёстка (Гагарина) - это одно. А фактическая ситуация - это другое. До появления двойной сплошной, особенно в часы пик, мы имели целые толпы машин, которые хотят повернуть налево на Витебский (левого поворота нет) и которые проезжали перекрёсток и вставали на разворот за трамвайной остановкой. И класть они хотели на эти синие значки. А вот двойная сплошная для автобыдла более наглядна, таких разворотчиков стало меньше, но полностью они не исчезли. Теперь разворачиваются в разрыве где-то напротив Юлмарта. А кому надо попасть налево на прилегающие территории далее этого разрыва, теперь стоят на разворот на Гагарина.
Inetman писал(а):*Скучным голосом*

Это тоже понятно, что не должны создавать помех...
Мы не будем говорить про тех, кто опережает трамвай справа, перестраивается перед ним и встаёт на разворот, хотя и таких дебилов хватает. Я говорю про то, что машины встали на поворот и разворот на перекрёстке Гагарина до того, как трамвай появился на горизонте. С этим что делать? Трамвая никакого нет - они встали на пути, машин 10 или сколько там. И пока все до последней не уедут, перекрёсток не проехать. Может, там надо повесить знаки "движение по полосам" и отвести для левого поворота левую полосу? Эти знаки означали бы запрет выезда на трамвайные пути. Там помимо путей 3 полосы ещё. Вполне можно было бы одну "отнять" для поворота налево.

Аватара пользователя
tlotr
Активист
Сообщения: 961
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 12:59
Откуда: Просвет

Re: Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Сообщение tlotr » Вт окт 09, 2018 0:18

Olvaga писал(а):
tlotr писал(а):
Olvaga писал(а):при ширине доступной для двух машин.

Четырёхполосными эти мосты становятся только во время глухих пробок.
Про ширину проезжей части. ..., даст нам тоже около 10 метров.

Четырехполостность здесь не причем. Там встречные потоки загружены не равномерно. Утром господствует одно направление, а вечером другое. Соответственно наиболее нагруженный поток всегда шел в два ряда, а встречный в один. в течении дня все менялось.

Ваше замечание, как и ширина проезжей части суть прекрасные исходные данные для разметки этих мостов под организацию средней реверсивной полосы движения.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Сообщение michaelspb » Вт окт 09, 2018 10:32

Zanuda_86 писал(а):Может, там надо повесить знаки "движение по полосам" и отвести для левого поворота левую полосу? Эти знаки означали бы запрет выезда на трамвайные пути. Там помимо путей 3 полосы ещё. Вполне можно было бы одну "отнять" для поворота налево.

Только в случаи запрета парковки метров так за 150 до перекрестка минимум.

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Сообщение MaksegZ » Ср окт 10, 2018 1:29

Zanuda_86 писал(а):Может, там надо повесить знаки "движение по полосам" и отвести для левого поворота левую полосу? Эти знаки означали бы запрет выезда на трамвайные пути

Если бы это работало. На Садовой перед Гороховой давно уже висят 5.15.x - и что, как вставали на пути для поворота налево и для проезда прямо, так и встают, вот характерная для этого места ситуация https://yandex.ru/maps/-/CBBGFVGowA

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Re: Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Сообщение Сергей Р » Ср окт 10, 2018 12:13

А островки для пешеходов делали повсеместно..до .благодатной они не добрались? Редко кто полезет знак "Объезд препятствия справа" проезжать слева. Другое дело, что может имеет смысл расширить Витебский проспект. И разворот со светофором поставить можно в прогоне между улицами.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2752
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Сообщение Inetman » Ср окт 10, 2018 12:50

Сергей Р писал(а):Редко кто полезет знак "Объезд препятствия справа" проезжать слева.


Съездите на Испытателей между Богатырским и Светлановской в час пик... Убедитесь, что таких в Красную Книгу заносить рано пока, скорее, объявлять о неограниченного отстреле надо.

Аватара пользователя
Olvaga
Энтузиаст
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 1:27
Откуда: о. Голодай

Re: Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Сообщение Olvaga » Чт окт 11, 2018 9:04

MaksegZ писал(а):
Zanuda_86 писал(а):На Садовой перед Гороховой давно уже висят 5.15.x - и что, как вставали на пути для поворота налево и для проезда прямо, так и встают, вот характерная для этого места ситуация https://yandex.ru/maps/-/CBBGFVGowA

Лично я не понимаю подобных решений с "запретом" использования трамвайных путей для левого поворота/разворота. По моим наблюдения в большинстве случаев это сплошное признание собственного бессилия и не способности или не желания вести профилактическую работу со стороны ГИБДД.

Сторонники такой схемы наверняка выскажут мысль про создание приоритета и свободного движения для трамвая. Не работает, да и не нужно. По факту вместо того, что бы заниматься воспитанием водителей, применяют завуалированный запрет. Который не работает по той же причине. Просто надо иметь самоконтроль и не лезть на трамвайные пути перед трамваем, препятствуя его движению. Тогда и не потребуется вводить сомнительные схемы, которые все равно не работают.

Как воспитывать? Банально просто. Ставить экипаж ГИБДД и дрючить все, кто закрывает трамваю полосу. Подобные систематические рейды на левом повороте с площади Труда на Конногвардейский бульвар в части поворота третьим рядом ощутимо уменьшили любителей подобной оптимизации.

Если говорить о приведенном конкретном примере - перекрестке Садовой и Гороховой, то данная схема с 5.15.х была бы оправдана при зачистке и обеспечении отсутствия припаркованного транспорта в правой полосе. Иначе получаем по факту одну полосу для движения прямо и попытку один промах в организации дорожного движения компенсировать другим промахом, который в свою очередь вызывает очередное игнорирование со стороны участников дорожного движения.

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Сообщение depeche » Пт ноя 16, 2018 13:41

Кто знает где найти проект реконструкции северной набережной Обводного канала?
Просто хочется узнать фамилии проектировщиков, ГИПа и компанию которые запроектировали этот шедевр.
Каждый раз проезжая там, на ум приходят слова, что бы я сделал с их матерью. Реально аварийные ситуации на ровном месте.

1. Изгиб разметки на всех полосах на Казачьем мосту.
https://www.google.ru/maps/@59.9166341, ... !1e3?hl=ru

2. Изгиб разметки на всех полосах перед перекрестком с Кременчугской ул. Там слева появляется расширение для поворота, и вместо того чтобы сделать вот так
5.15.4_A.png
5.15.4_A.png (2.22 КБ) 4303 просмотра
, там все полосы смещаются влево.
https://www.google.ru/maps/@59.9156783, ... !1e3?hl=ru

3. После перекрестка,я уже раньше говорил, повторюсь, два ряда слева заканчиваются :!:
5.15.6.png
5.15.6.png (2.64 КБ) 4303 просмотра
хотя до перекрестка есть полосы прямо с которых ты ровно на них попадаешь.
https://www.google.ru/maps/@59.9151177, ... !1e3?hl=ru

rtsigam
Активист
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Вт май 01, 2012 21:42
Откуда: Малая Охта

Re: Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Сообщение rtsigam » Пт ноя 16, 2018 14:55

depeche писал(а):Кто знает где найти проект реконструкции северной набережной Обводного канала?
Просто хочется узнать фамилии проектировщиков, ГИПа и компанию которые запроектировали этот шедевр.
Каждый раз проезжая там, на ум приходят слова, что бы я сделал с их матерью. Реально аварийные ситуации на ровном месте.

1. Изгиб разметки на всех полосах на Казачьем мосту.
https://www.google.ru/maps/@59.9166341, ... !1e3?hl=ru

2. Изгиб разметки на всех полосах перед перекрестком с Кременчугской ул. Там слева появляется расширение для поворота, и вместо того чтобы сделать вот так 5.15.4_A.png, там все полосы смещаются влево.
https://www.google.ru/maps/@59.9156783, ... !1e3?hl=ru

3. После перекрестка,я уже раньше говорил, повторюсь, два ряда слева заканчиваются :!: 5.15.6.png хотя до перекрестка есть полосы прямо с которых ты ровно на них попадаешь.
https://www.google.ru/maps/@59.9151177, ... !1e3?hl=ru


Всё так, подпишусь.
Но тут надо не горе-проектировщиков искать, а в ГУДОДД или ГИБДД жалобы и предложения писать, чтобы исправляли ситуацию.

Заодно неплохо было бы пунктирную разметку на перекрёстке Обводного и Кременчугской нарисовать, чтобы народ понимал, из какой полосы в какую должен попасть. Ну и на южной набережной Обводного перед Глухоозёрским - нафига там правый ряд под запретом проезда, если после перекрёстка справа аж два ряда прибавляются??

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Сообщение depeche » Пт ноя 16, 2018 15:05

rtsigam писал(а):Но тут надо не горе-проектировщиков искать, а в ГУДОДД или ГИБДД жалобы и предложения писать, чтобы исправляли ситуацию.

Заодно неплохо было бы пунктирную разметку на перекрёстке Обводного и Кременчугской нарисовать, чтобы народ понимал, из какой полосы в какую должен попасть. Ну и на южной набережной Обводного перед Глухоозёрским - нафига там правый ряд под запретом проезда, если после перекрёстка справа аж два ряда прибавляются??

Просто хотелось запомнить эти фамилии, наложить проклятья... :twisted:
Понятно, что сейчас надо писать жалобы. Но я не умею их правильно формулировать. У нас на форуме много кто пишет, может возьметесь?

По южной набережной, да странная разметка, но не настолько критично в плане аварийности.

rtsigam
Активист
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Вт май 01, 2012 21:42
Откуда: Малая Охта

Re: Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Сообщение rtsigam » Пт ноя 16, 2018 15:12

depeche писал(а):Просто хотелось запомнить эти фамилии, наложить проклятья... :twisted:
Понятно, что сейчас надо писать жалобы. Но я не умею их правильно формулировать. У нас на форуме много кто пишет, может возьметесь?

По южной набережной, да странная разметка, но не настолько критично в плане аварийности.


Я попробую написать, хотя тоже не специалист грамотных формулировок.
По южной - не аварийно, но провоцирует массово нарушения на ровном месте.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Сообщение michaelspb » Пн ноя 19, 2018 10:52

rtsigam писал(а):
Я попробую написать, хотя тоже не специалист грамотных формулировок.
По южной - не аварийно, но провоцирует массово нарушения на ровном месте.

Как понимаю, это сделано для свободного поворота направо с Глухоозерского. Но да, лишний ряд прямо там бы не помешал.

напишите и про эту часть в одном письме.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9268
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Сообщение giper » Пн ноя 19, 2018 14:43

depeche писал(а):Кто знает где найти проект реконструкции северной набережной Обводного канала?
Просто хочется узнать фамилии проектировщиков, ГИПа и компанию которые запроектировали этот шедевр.

ГУП «Ленгипроинжпроект»

rtsigam
Активист
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Вт май 01, 2012 21:42
Откуда: Малая Охта

Re: Разметка ухудшает дорожную ситуацию

Сообщение rtsigam » Вт ноя 20, 2018 17:23

michaelspb писал(а):Как понимаю, это сделано для свободного поворота направо с Глухоозерского. Но да, лишний ряд прямо там бы не помешал.


Если бы это было для свободного поворота с Глухоозёрского, там был бы предусмотрен светофор с допсекцией на постоянный поворот направо. Но установлен обычный светофор и это выглядит вредительским затыканием обоих направлений по чьему-то недосмотру.