Странные дорожные знаки

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Вт июн 23, 2009 18:30

Livsy писал(а):
MTs писал(а):Давно уже радуют знаки на ... (не буду даже загадывать коллегам где) ... на Белоостровской ул.
Поясню, что через метров 20 после знака справо въезд во двор (паркинг бизнес-центра), а вот метров через ~100, только после расширения дороги, поворот на Вазаский пер. Причем там как раз знаки смотряться нормально.


Если мне не изменяет память, то при наличии 3-х и более полос в одном направлении за 100м до основного знака 5.15.1 должны ставится предварительные. Что ж поделать если здание так помешало :)

Не обращали внимание, что на городских улицах за 100м может быть еще другой предыдущий перекресток?
А если здание уж помешало, то знак такой висеть не должен.

Livsy
Энтузиаст
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 10:30
Контактная информация:

Сообщение Livsy » Ср июн 24, 2009 11:23

MTs писал(а):Не обращали внимание, что на городских улицах за 100м может быть еще другой предыдущий перекресток?
А если здание уж помешало, то знак такой висеть не должен.


К сожалению в ГОСТ не предусмотрены такие ситуации... По уму, да, наверное, не стоило бы его ставить.

5.6.16 Знаки 5.15.1 "Направления движения по полосам" и 5.15.2 "Направления движения по полосе" применяют для указания разрешенных направлений движения по каждой из полос на перекрестке, где требуется обеспечить использование полос в соответствии с интенсивностью движения транспортных средств по различным направлениям. Применение знаков 5.15.2 предпочтительно.

Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.

Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на перекресток, если знаки 5.15.1 или 5.15.2, установленные на перекрестке, не дают других предписаний.

Действие знаков не распространяется на маршрутные транспортные средства.

Знаки устанавливают над проезжей частью на таком расстоянии от перекрестка, чтобы водители имели возможность своевременно осуществить необходимые перестроения. Знаки устанавливают в начале разделения полос движения разметкой 1.1.

Каждый из знаков 5.15.2 располагают над серединой полосы, для которой он предназначен.

Предварительные знаки 5.15.1 и 5.15.2 устанавливают на дорогах, имеющих перед перекрестком три полосы, знак 5.15.2 - три полосы и более для движения в данном направлении. На других дорогах предварительные знаки допускается устанавливать при необходимости.

Знак 5.15.1 вне населенных пунктов на дорогах, имеющих перед перекрестком не более трех, а в населенных пунктах - не более двух полос движения в данном направлении, допускается размещать справа от дороги, при этом устанавливают и предварительный знак 5.15.1.

Предварительные знаки 5.15.1 и 5.15.2 размещают на расстоянии 50-150 м до места установки основных знаков.

При наличии знаков 5.15.1 и 5.15.2 знаки 4.1.1-4.1.6 не применяют.

http://www.prav-net.ru/56-znaki-osobyx-predpisanij/

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Ср июн 24, 2009 22:10

Livsy писал(а):К сожалению в ГОСТ не предусмотрены такие ситуации... По уму, да, наверное, не стоило бы его ставить...

Т.е. Вы подтверждаете, что наши ГОСТы далеко не всегда по уму? :lol:

Livsy писал(а):...
Предварительные знаки 5.15.1 и 5.15.2 размещают на расстоянии 50-150 м до места установки основных знаков.
...

И где же по уму их следует размещать?

Livsy
Энтузиаст
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 10:30
Контактная информация:

Сообщение Livsy » Ср июн 24, 2009 22:27

MTs писал(а):Т.е. Вы подтверждаете, что наши ГОСТы далеко не всегда по уму? :lol:

И где же по уму их следует размещать?


Уважаемый это у Вас стиль общения такой - передергивать слова?
Или какая другая причина? Если Вам не понравилось то как, кем, когда и о чем написано сообщение - проигнорируйте его.

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Ср июн 24, 2009 23:13

Уважаемый коллега!
Вы о передергивании в первой моей фразе или во второй?
Если в первой, то обратите, пожалуйста, внимание на мой смайлик.
Если во второй, то именно из-за выделенных жирным шрифтом цифрам (50-150 м) я каждый день смеюсь и мысленно плююсь под этими знаками.

P.S.
Как, кем, когда написано сообщение для меня не важно. Будь это хоть президент с императором, или мужик по выше на облаках, или простой смертный, как я. Хоть красными чернилами, хоть водяными знаками. Сегодня или хоть в светлом будущем. Всё это не важно. Важно что написано.
:!:
Если Вас мое сообщение обидело, извиняте, не специально. :(

Livsy
Энтузиаст
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 10:30
Контактная информация:

Сообщение Livsy » Ср июн 24, 2009 23:23

MTs писал(а):Уважаемый коллега!
Вы о передергивании в первой моей фразе или во второй?
Если в первой, то обратите, пожалуйста, внимание на мой смайлик.
Если во второй, то именно из-за выделенных жирным шрифтом цифрам (50-150 м) я каждый день смеюсь и мысленно плююсь под этими знаками.


Можно предположить почему такой разброс - скорее всего это сделано специально, и возможно что должно зависеть от разрешенной скорости, расстояния до матч освещения и т.д.

MTs писал(а):P.S.
Как, кем, когда написано сообщение для меня не важно. Будь это хоть президент с императором, или мужик по выше на облаках, или простой смертный, как я. Хоть красными чернилами, хоть водяными знаками. Сегодня или хоть в светлом будущем. Всё это не важно. Важно что написано.
:!:
Если Вас мое сообщение обидело, извиняте, не специально. :(


Ок, принято. :roll:

Solov
Писатель
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 6:19

Сообщение Solov » Чт июн 25, 2009 0:15

Маленькая подстава . Может кому пригодится.
Васильевский остров, перекрёсток Малого пр и улицы Шевченко.
Недавно сняли трамвайные пути, закатали асфальт, нарисовали двойную сплошную, переход. На перекрёстке разрыв, вроде всё ОК. НО! Шевченко в этом месте идет со смещением, как раз на свою ширину.

Из-за этого
1. Пешеходный переход пересекает перекрёсток по диагонали (начинается на осевой линии левого тротуара ул Шевченко, а закачивается на правом). Ну это можно считать курьёзом, хотя при желании можно прикопаться к пешеходу за переход улицы по диагонали :)
2. уже не смешное - сплошная на малом нанесена так, что при движении по Шевченко в сторону Среднего проспекта, при пересечении Малого вы АВТОМАТИЧЕСКИ нарушаете правила, и попадаете либо на лишение прав (движение по встречной полосе) пытаясь попасть в разрыв, либо на штраф (пересечение сплошной).
Несколько раз уже наблюдал, как доблестные владельцы полосатых палок сторожат народ на этом месте. Причем спокойно так, с чувством. Стоят себе спокойно у пожарной охраны, курят, посматривают в сторону перекрёстка. Перекрёсток там вообще то нервный, народ на него осторожно вылезает, поэтому можно не торопясь понять, куда чел поедет, сесть в машинку, подождать факта нарушения, и вперёд, за нарушителем.

Может кто подскажет, куда обращаться, чтобы поправили разметку (расширили разрыв) или повесили знак -- движение только направо. Там развернуться можно в 30 метрах на Остоумова. Ну или на Гаванской, коль за 30 метров перестроиться не успел :). Уж больно обидно смотреть, как людей по наглому разводят на пустом месте.
Вложения
схема.PNG
схема.PNG (11.57 КБ) 6912 просмотров

Solov
Писатель
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 6:19

Сообщение Solov » Чт июн 25, 2009 0:25

На яндекс-карте смещение не очень видно. А вот на фото - очень даже.
Вложения
Перекрёсток.JPG
Фото с Гугла вдогонку. Там и переход по диагонали виден :).

Аватара пользователя
ИльяШ
Энтузиаст
Сообщения: 3639
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 17:34
Откуда: Ржевка, Васильевский ов

Сообщение ИльяШ » Чт июн 25, 2009 10:02

Вообще-то формально в ПДД траектория проезда пересечения проезжих частей не регламентирована. Сказано, что при выезде с пересечения, автомобиль не должен оказаться на полосе встречного движения.
Это приводит к правовым сложностям при поворотах и разворотах на перекрестках с наличием разделительной - то есть там пересечение 2 или даже 4 проезжих частей и вся соль в процессе перемещения с одного пересечения в другое.
Тут же мы имеем одно пересечение проезжих частей (ни одной разделительной на прилегающих улицах) - соответственно только важно как въехал на перекресток и как выехал и не пересекал ли сплошных в процессе проезда перекрестка. Поэтому любой проезд перекрестка без пересечения двойной сплошной - легален.
Так что ключевой вопрос - это есть ли тут единое пересечение проезжих частей. Вроде как выезд с Шевченко там вообще с поребриком - то есть как бы выезд со двора - тогда они абсолютно правы.

Лео
Энтузиаст
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 13:52
Откуда: м. Фрунзенская
Контактная информация:

Сообщение Лео » Чт июн 25, 2009 12:53

Solov писал(а):Может кто подскажет, куда обращаться, чтобы поправили разметку (расширили разрыв) или повесили знак -- движение только направо.

ГУ «Дирекция по организации дорожного движения», отдел технического надзора
http://gudodd.ru/index.php?option=com_c ... &Itemid=35
Управление ГИБДД по СПб и ЛО, Отдел дорожной инспекции и организации движения
http://www.gibddspb.ru/divisions/sub/3/

Solov
Писатель
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 6:19

Сообщение Solov » Чт июн 25, 2009 13:18

Так что ключевой вопрос - это есть ли тут единое пересечение проезжих частей. Вроде как выезд с Шевченко там вообще с поребриком - то есть как бы выезд со двора - тогда они абсолютно правы.

Вопрос не в том, правы они или нет, а в том, что нанесённая разметка провоцирует людей на нарушение. Если бы разрыв сделали на 5 метров шире - и вопроса бы не было. Ну или знак разрешающий поворот только направо.

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2814
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Вт июн 30, 2009 15:47

А что людЯм инкриминируют?
Согласно разъяснениям Департамента по безопасности дорожного движения МВД сие преступление карается штрафом аж 100 рублей.
Вложения
plakat12-16.gif
plakat12-16.gif (9.37 КБ) 6666 просмотров

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Сообщение michaelspb » Ср июл 01, 2009 9:27

вопос не про знак. а про разметку
кто знает что значит ГОЛУБАЯ прерывиситая разметка, более частая и более мелкая чем белая, причем она проходит посередине правой полосы из 2-х в каждом направлении(основная белая присутствует)?
такое видел на Дворцовйо набережной и на пр. Добролюбова.

Livsy
Энтузиаст
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 10:30
Контактная информация:

Сообщение Livsy » Ср июл 01, 2009 9:47

michaelspb писал(а):вопос не про знак. а про разметку
кто знает что значит ГОЛУБАЯ прерывиситая разметка, более частая и более мелкая чем белая, причем она проходит посередине правой полосы из 2-х в каждом направлении(основная белая присутствует)?
такое видел на Дворцовйо набережной и на пр. Добролюбова.


В ПДД нет голубого цвета разметки, предположу что это для каких то городских мероприятий...

Аватара пользователя
ssh
Энтузиаст
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 21:28
Откуда: Озерки

Сообщение ssh » Ср июл 01, 2009 10:57

Это для недавнего марафона наносили, имхо.