Странные дорожные знаки

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Аватара пользователя
ssh
Энтузиаст
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 21:28
Откуда: Озерки

Сообщение ssh » Вт сен 20, 2016 12:12

David_Vincent писал(а):Только Вы забываете, что если гражданин нарушает положения, установленные НПА, он теряет все преимущественные права, предоставляемые ему этим НПА.


?
Поясните, пожалуйста. Желательно юридическим языком.

Можно на конкретном примере - поворот налево на перекрестке на зеленый, пешеход на "зебре" (ему красный) - почему водитель не должен исполнять требования пункта 13.1 ПДД?

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Inetman » Вт сен 20, 2016 12:14

David_Vincent писал(а):Только Вы забываете, что если гражданин нарушает положения, установленные НПА, он теряет все преимущественные права, предоставляемые ему этим НПА.


К большому, огромному, неисчерпаемому лично моему как минимум сожалению — нет.

Хотя по-хорошему так должно быть.

Но суды встают на такую позицию в единичных случаях (как при разборе ДТП, так и в других, более серьёзных случаях).

Аватара пользователя
David_Vincent
Энтузиаст
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 11:20
Откуда: г. Москва

Сообщение David_Vincent » Вт сен 20, 2016 12:23

Inetman писал(а):Но суды встают на такую позицию в единичных случаях (как при разборе ДТП, так и в других, более серьёзных случаях).


Понятное дело. Более того, нужно приглашать хороших защитников, типа Ермолайки, чтобы суметь убедить суд в правильности своих позиций.
Но прецедентов все больше и это не может не радовать.

Аватара пользователя
David_Vincent
Энтузиаст
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 11:20
Откуда: г. Москва

Сообщение David_Vincent » Вт сен 20, 2016 12:32

ssh писал(а):Поясните, пожалуйста. Желательно юридическим языком.

Я здесь не помогу. Нужно искать тексты решений судов по определению виновности в ДТП.

UPD: Помогу. http://www.gai.net.ru/forums/archive/in ... 38711.html


Можно на конкретном примере - поворот налево на перекрестке на зеленый, пешеход на "зебре" (ему красный) - почему водитель не должен исполнять требования пункта 13.1 ПДД?


Для этого внимательно почитайте собственную цитату - определение "Уступить дорогу".
В нем указано пешеходу, имеющему преимущество. Если же пешеход осуществляет переход на красный сигнал светофора, он преимущественного права не имеет, переход на красный ПДД прямо запрещен.
Соответственно, в случае наезда на такого пешехода будет отсутствовать состав АПН и виновником в ДТП будет пешеход.

Irex
Искатель
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 17:48
Откуда: Колпино

Сообщение Irex » Вт сен 20, 2016 13:15

Понятно, что пешехода давить не нужно, можно подать звуковой сигнал.
Вернемся к теме последних снимков.
Там в обоих направлениях по два пешеходных перехода. Для каждого направления первый переход регулируемый в прямом направлении до поворота дороги. Какой именно сигнал у пешеходного светофора можно увидеть не всегда. У водителя зеленый, он проезжает через переход. Повернув встречается следующий пешеходный переход, он для водителей должен восприниматься как нерегулируемый, потому что светофора, обращенного к водителю, едущего в этом направлении, нет. Нет и стоп-линии. Для водителя, едущего в противоположном направлении всё зеркально наоборот. При красном свете основной и зеленой стрелке дополнительной секции первый пешеходный переход проезжается уступив дорогу пешеходу. А второй пешеходный переход проезжается уступив дорогу пешеходу даже, если у последнего запрещающий сигнал.

David_Vincent писал(а):Бггг. Водитель может и на дороге не ориентироваться.

Водитель должен ориентироваться на дороге.

Аватара пользователя
David_Vincent
Энтузиаст
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 11:20
Откуда: г. Москва

Сообщение David_Vincent » Вт сен 20, 2016 13:30

Вообще, конечно, очень интересная конфигурация.
Трудно даже перекрестком назвать.

Irex
Искатель
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 17:48
Откуда: Колпино

Сообщение Irex » Вт сен 20, 2016 13:51

Да, не стоит утруждаться, тут нет признаков перекрестка.
На таких поворотах дороги некоторые водители зачем-то включают указатель поворота. Нужно это?

Аватара пользователя
David_Vincent
Энтузиаст
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 11:20
Откуда: г. Москва

Сообщение David_Vincent » Вт сен 20, 2016 14:39

Не нужно.

Вопрос в другом - это не перекресток, а значит требования по пропуск пешеходов не работают.

Вообще, данное ТСОДД - это просто идеальный пример бездарной работы горе-сотрудников ГКУ ДОДД.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Вт сен 20, 2016 15:52

надеюсь, у наших ДОДДошников хватит ума настроить светофоры на одновременное включение "красного" для пешеходов (и соответственно, наоборот).

Аватара пользователя
David_Vincent
Энтузиаст
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 11:20
Откуда: г. Москва

Сообщение David_Vincent » Вт сен 20, 2016 16:02

Зачем тут 2 светофора и 2 перехода - непонятно.

Что хотеть от плотиностроителя? Больше запруд, хороших и разных

Аватара пользователя
Verb
Искатель
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 14:17
Откуда: СПб

Сообщение Verb » Пт дек 09, 2016 17:52


Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Сообщение Димедрол » Ср мар 15, 2017 9:38

К самим знакам нареканий нет. Вопрос по их установке.
Прально ли я понимаю, что ТАКАЯ установка "Кирпича" меня ни к чему не обязывает, т.к. "мои знаки" такого рода - они д.б. для меня справа. :roll:

Изображение

vk657
Активист
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 15:12
Откуда: Санкт-Петербург, Девяткино

Сообщение vk657 » Ср мар 15, 2017 10:07

даже будучи установленными справа они бы ни к чему не обязывали бы, поскольку временные, и установлены, скорее всего, без разрешения. то есть самовольно.

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Сообщение Димедрол » Ср мар 15, 2017 10:42

vk657 писал(а):даже будучи установленными справа они бы ни к чему не обязывали бы, поскольку временные,...


Погоди-ка! :shock: Как это :?:
Их временность не умоляет их легитимности (при правильной установке).
В самой их временности нет ничего предрассудительного.

А вот это:

.. и установлены, скорее всего, без разрешения. то есть самовольно...


уже другой вопрос. Без разбора/запроса не разобраться ...

vk657
Активист
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 15:12
Откуда: Санкт-Петербург, Девяткино

Сообщение vk657 » Ср мар 15, 2017 13:23

тут как бы есть еще одна проблема - штраф придется, в случае чего, заплатить (если бы знак висел справа), но будет возможность вернуть деньги, если докажете незаконную установку знаков не в соответствии с ГОСТ Р 52289-2004.
А пока этими знаками может какой-нибудь ЧОП пугать бабушек на солярисах.