Приозерское ш./Новоприозерское ш. *за рулём*

"Сортавала"
Irex
Искатель
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 17:48
Откуда: Колпино

Сообщение Irex » Вс июн 30, 2013 10:43

Evgeny35
Тут уже в полной мере ответили на Ваш вопрос.
Согласен, на первый взгляд моё сообщение может показаться несколько провокационным. Но прежде чем выполнить этот маневр, несколько раз отстоял минут по сорок на развязке, где мне чуть не сломали левое зеркало (поцарапали), хоть и не упираюсь рогом при желании кого-нибудь втиснуться и сам ни куда как бык не лезу. Даже в городе предпочитаю отстоять перед светофором, нежели объезжать пробку по карману. Презираю тех, кто ездит по обочинам. Бывают конечно случаи, когда нарушений вроде бы и нет, но есть неуважение к остальным участникам движения. Но в данном случае участникам этой пробки от такого маневра не лучше и не хуже. Со временем, как правило, альтернативный маневр начинают выполнять все, кому не лень, и польза от него становится близка к нулевой.

Аватара пользователя
Dmitry67
Энтузиаст
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 13:37
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение Dmitry67 » Вс июн 30, 2013 16:23

а по моему это корректный life cheating
ПС. сам объехал пробку через лемболово и ореховские озера. Буксующие пузотерки, едущие на пикники нарыли кучу глубоких ям. Получил удовольствие от песчаного триала. Но на пузотерке никому не посоветую. Нашел номер, кто-то ударился бампером. Из города выложу видео с хронометражом данного маневра

Аватара пользователя
Dmitry67
Энтузиаст
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 13:37
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение Dmitry67 » Вс июн 30, 2013 22:31

Класс! 23:30 пробка к переезду от колоскова. От Иванова часто, а сегодня видимо все от дождя рванули. Хорошо что у меня работа начинается в 11-12

Аватара пользователя
Дед
Энтузиаст
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 18:36
Откуда: СПб, пл. Кронштадтская

Сообщение Дед » Вс июн 30, 2013 22:50

Dmitry67 писал(а):Класс! 23:30 пробка к переезду от колоскова. От Иванова часто, а сегодня видимо все от дождя рванули. ...
Почему народ не объезжает по Н-60 и Р-33?

Earnol
Читатель
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 19:42
Откуда: 67 км.

Сообщение Earnol » Пн июл 01, 2013 0:01

Дед писал(а):Почему народ не объезжает по Н-60 и Р-33?


И не надо. Я видел как в прошлом году шла колонна по Н-60. Больше не хочу. Салонный фильтр весь в песке и с машины песок стекает при мойке ...
Мораль: предпочитаю по грунтовке ехать в гордом одиночестве :)

Аватара пользователя
nastoyatel
Энтузиаст
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 10:58
Откуда: СПб, Пискарёвка

Сообщение nastoyatel » Пн июл 01, 2013 7:21

Dmitry67 писал(а):а по моему это корректный life cheating
ПС. сам объехал пробку через лемболово и ореховские озера. Буксующие пузотерки, едущие на пикники нарыли кучу глубоких ям. Получил удовольствие от песчаного триала. Но на пузотерке никому не посоветую. Нашел номер, кто-то ударился бампером. Из города выложу видео с хронометражом данного маневра
Дмитрий, это не форум "Кабанов" народ может и обидиться на "пузотеров" :wink:
а по поводу обсуждения, нервы дороже дорога Пески-Снегиревка наше всё

Аватара пользователя
Dmitry67
Энтузиаст
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 13:37
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение Dmitry67 » Пн июл 01, 2013 10:18

Пока в тему скриншоты с яндекса, левый в воскресенье, правый в субботу (следил за пробкой)

P.S.
Пузотерки - они такие пузотерки :)
Вложения
traffic.jpg

Evgeniy23
Искатель
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 15:07
Откуда: Купчино - Юлянтеля

Сообщение Evgeniy23 » Пн июл 01, 2013 10:21

Народ, кто сколько времени ехал в воскресенье вечером до города?
Ехал с дачи в районе 21 часа, хвост пробки начался до перекрестка с Р-34 (Сосново), поехал "дальним" альтернативным маршрутом через Скандинавию. Или напрасно испугался и не все так плохо на Приозерке было?

Аватара пользователя
Dmitry67
Энтузиаст
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 13:37
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение Dmitry67 » Пн июл 01, 2013 10:26

Вечером было вот так:
Вопрос, сколько это было по времени (ехал утром без проблем)
Вложения
traffic2.jpg

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2803
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Пн июл 01, 2013 14:56

Evgeniy23 писал(а):...и не все так плохо на Приозерке было?
Въезжаю на Новоприозерку у Агалатово.
Бодро двигались до Скотного.
Потом затор (20-25 км/ч) до воинской части.
Затем чудесным образом рассосалось.
(Кстати было вот такое исчезновение пробки в этой точке уже несколько раз).
У КАДа тоже малость притормозили.

От обычного графика + 20-25 минут.

Earnol
Читатель
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 19:42
Откуда: 67 км.

Сообщение Earnol » Пн июл 01, 2013 18:22

Dmitry67 писал(а):Пока в тему скриншоты с яндекса, левый в воскресенье, правый в субботу (следил за пробкой)


По информации от соседа, который ехал на дачу в субботу с утра есть по Приозерке "ход конем".
Проехав развязку в Васкелово, после заправки на втором повороте нужно свернуть направо и далее через 150 метров налево, двигаясь по песчаной дороге. Техники там нет и дорога вполне проезжабельна даже на пузотерке-королле. Ехать "до упора": до появления техники и большой горы гравия, повернув налево, вернуться на приозерку (там будет дорожка для этого).
Заодно и помощь строителям: им как раз надо песок укатывать.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17212
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Сообщение Сергей Р » Пн июл 01, 2013 21:46

... :D Съездили на турбазу, выехали по согласию от ИКЕА на Энгельса в 10-30 ПТ, через 2 часа уже были на границе с Карелией, вот обратно хоть и стартанули в ВС 23-50, но очень быстро уперлись в толкучку после аварии. км 3-4-5-6, проезжающие разглядывали кто кого бахнул...а могли бы ехать и побыстрее, переезд уже проехался свободно. Но ночью все равно народ ленивее передвигался. Спали уже наверное. Приехали в Приморский 2-30. Сгорел на солнце, особенно на 155-173 километрах. :D

Аватара пользователя
Dmitry67
Энтузиаст
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 13:37
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение Dmitry67 » Вт июл 02, 2013 7:53

Объезд пробки на Приозерке через Лемболово (видео,хронометраж)

http://www.youtube.com/watch?v=-r7Z7izFCMQ

мой вывод - если пробка больше чем на пол часа, то имеет смысл
если пробка вырастает так, что на Васкелово уже не завернуть, то надо сворачивать раньше, у Керро и ехать через Ненимяки.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15714
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Сообщение Prof » Вт июл 02, 2013 22:02

Dmitry67 писал(а):Объезд пробки на Приозерке через Лемболово (видео,хронометраж)

http://www.youtube.com/watch?v=-r7Z7izFCMQ

мой вывод - если пробка больше чем на пол часа, то имеет смысл
если пробка вырастает так, что на Васкелово уже не завернуть, то надо сворачивать раньше, у Керро и ехать через Ненимяки.


давно там не ездил, но можно свернуть направо и проехать 1 км. через лес (мимо старого финского кладбища, которого уже не видно)

Evgeny35
Читатель
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт июн 27, 2013 14:28
Откуда: Петроградка

Сообщение Evgeny35 » Чт июл 04, 2013 11:32

Prof писал(а):Хм. Спорный вопрос. Допустим, я знаю путь без пробок, но по лесной дороге. Там, где я еду: подвеска у машины страдает, ЛКП может поцарапаться, да и встречный разъезд бывает затруднителен.
Это тоже аморально или просто я знаю чуть больше и не дрожу над своей машиной как некоторые?

Paul писал(а):Я уже как-то задавал аналогичный вопрос здесь на форуме. Сошлись на том, что объезд по другим дорогам (не дворам) не противоречит моральным нормам. Просто один человек знает местность лучше чем другие. Я лично так делаю. При этом по обочине ни в жисть) Что касается случая объезда по развязке - ситуация более острая, но считаю ее допустисой. Смекалка на дороге бывает полезной. В отличии от тупой езды по обочине до этого маневра надо еще додуматься!

Воль писал(а):С моральной - многим. Во-первых, никакого нарушения нет. Во-вторых, если Вы что-то знаете лучше чем другие, то и исполняется это тоже лучше. В-третьих, тяжело поддерживать себя на уровне идиотии и следовать правилам этой болезни, если она обошла тебя стороной.
И спорного тут ничего нет. Вы не обманываете никого - более того, не сомневаюсь, готовы подсказать правильное решение проезда. Но все равно все уперто прут по проторенному пути либо от незнания, либо от непонимания.

Dmitry67 писал(а):а по моему это корректный life cheating
ПС. сам объехал пробку через лемболово и ореховские озера. Буксующие пузотерки, едущие на пикники нарыли кучу глубоких ям. Получил удовольствие от песчаного триала. Но на пузотерке никому не посоветую. Нашел номер, кто-то ударился бампером. Из города выложу видео с хронометражом данного маневра

Коллеги, отвечу сразу всем (пока не смог найти предыдущего обсуждения этой темы здесь на форуме). Сразу приношу извинения, что много букв 8)
Сам каждые выходные езжу в Карелию и тема с пробками для меня очень актуальна. Если я вижу пробку сильную на Приозерке, то стараюсь сразу ехать через Скандинавию и Первомайское (хотя такой вариант не всем подходит).
А вопрос объезда пробок действительно спорный и может вызывать много суждений и мнений. Но, как по мне, главный критерий оценки "спорности" - это совесть (если мы предполагаем, что все здесь взрослые и воспитанные автолюбители :)).
Важно, чтобы мы понимали одинаково два момента:
1. Если мои действия позволяют мне сэкономить время за счет других, то это никак нельзя назвать правильным поступком.
2. Вклинивание в стоящую пробку полюбому замедляет движение ее участников (это уже обсуждалось неоднократно на многих форумах и по телевизору)
После этого сразу находятся ответы на все моральные вопросы :)

Prof, если Вы съезжаете с дороги в начале затора и вклиниваетесь в его конец (у нас же не возникает сомнений, что затор у Васкелово - это одна большая пробка), то с моральной точки зрения (именно с моральной, а не с правовой!!) это ничем не отличается от обочины, встречки, встречной обочины (некоторые думают, что тоже хитрая находка :), только вы это делаете "по правилам" и с еще большем риском для своей машины (это уже Ваше личное дело), но если я стою в этой пробке, то Вы крадете мое время.

Paul, я сам сторонник всяческих объездов, чтобы не быть очередным участником пробки и не увеличивать ее! Уверен, что инспекторы ДПС таким автовладельцам сказали бы только спасибо :), ибо это должна была бы быть (но таковой, к сожалению, не является) одна из их задач - разруливание пробок и заторов :) НО! если объезжая пробку Вы не только ее не уменьшаете, но и усугубляете (вклиниваясь в ее конец и создавая эффект бутылочного горлышка), то тут уж извините! Смотрите ответ выше - "Вы" крадете мое время в угоду себе. Где тут мораль? :roll:

Воль, частично ответ в предыдущих двух сообщения. Полностью с Вами согласен, что чувствуешь себя полным идиотом, когда видишь обгоняющих тебя собратьев (по обочинам и встречке). А теперь я еще испытываю такое же чувство при виде потока с Васкелово, участников которого я должен пропускать впереди себя и отдавать им свое время. Вы себя нормально чувствуете при вклинивании в общий поток? Когда смотрите в глаза человеку, который постоял в пробке 40 минут, а Вы из нее выехали и вклинились в самом конце? Вы можете себя нормально чувствовать только думая "никто же не знает, как я тут оказался" ;) А может я с Васкелово еду :roll: Но мы-то с Вами знаем, что это не так (и очень многие в пробке это знают).

Dmitry67, вот у Вас - это реальный life cheating. Респект! Хороший способ объезда. Заметьте, Вы именно объезжаете пробку встраиваясь потом в идущий поток, а не вклиниваетесь в стоящий затор в самом его трудном месте! Обязательно как-нибудь попробую Ваш маршрут. Для кроссовера это гораздо большее удовольствие, чем стоять в пробке! Пусть даже если и нет существенной экономии по времени :)

Подытоживая, чтобы расставить все точки на И и над Ё :)
Если вы объезжаете пробку (именно объезжаете! полностью!) и не мешаете остальным участникам движения (не вклиниваетесь, не тормозите поток), то вам хвала и почет! Как с моральной точки зрения (вы экономите и мое и свое время, не добавляя в пробку лишней машины), так и частично с правовой (не создаете лишних заторов)

НО! Если вы не объезжаете затор, а срезаете его кусок, вклиниваясь "ближе к выходу", то с моральной точки зрения (именно с моральной, а не с правовой!!), вы отличаетесь от обочников только тем, что там сразу видно, что едет "нехороший человек", а тут приходится только догадываться - вы действительно с Васкелово или только прикидываетесь, как весь этот поток васкеловцев в пятницу вечером :twisted:

Про аналогию с давками в метро, думаю, что все знают. Люди, которые подныривают под поручни перед эскалатором на подъем, совершенно точно ничего не нарушают, но хорошо ли они поступают? ;)