"неправильные" знаки

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8758
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Пн авг 17, 2015 17:23

sbog писал(а):Знак (тем более временный) имеет приоритет над разметкой..

это понятно.
главный вопрос: зачем?
машины все равно стоят на свой красный.

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Сообщение Димедрол » Пн авг 17, 2015 17:27

sbog писал(а):Знак (тем более временный).


:?: Доказательства его временности?

Вроде ж с недавних пор "временность" д.б. обозначена оранжевым фоном. :?
Разве не?
(к примеру, так с недавних пор, стали раскрашивать "временные" ремонтные знаки ограничений и оповещений)
https://yandex.ru/images/search?text=вр ... 39821583.1

sbog
Энтузиаст
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 17:51
Откуда: Коломяги

Сообщение sbog » Пн авг 17, 2015 17:39

giper писал(а):
sbog писал(а):Знак (тем более временный) имеет приоритет над разметкой..

это понятно.
главный вопрос: зачем?
машины все равно стоят на свой красный.
Левый поворот не стоит.

Димедрол писал(а):
sbog писал(а):Знак (тем более временный).


:?: Доказательства его временности?
"Это ж очевидно". (c)
Постоянный врыли бы. А то что можно просто погрузить и увезти без демонтажа - временное по своей философии.
Другое дело, что "нет ничего более постоянного чем временное" - но это другое дело.
Знаки? Оранжевые? - нет, не слышал. :) Разметка - да, а про обязательность цветового выделения временных знаков не слышал.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8758
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Пн авг 17, 2015 21:03

sbog писал(а):Левый поворот не стоит.

Да, действительно.
Даешь полный запрет движению пешеходов!

sbog
Энтузиаст
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 17:51
Откуда: Коломяги

Сообщение sbog » Пн авг 17, 2015 23:08

giper писал(а):
sbog писал(а):Левый поворот не стоит.

Да, действительно.
Даешь полный запрет движению пешеходов!
Что за манера - истерить по любому поводу?
4 угла у перекрестка, соответственно - возможных потребностей по пересечению - 12. Установка знака 10 из них не затрагивает, и только 2 возможности стали менее удобными: маршрут удлиннился на две ширины Гороховой и несколько секунд ожидания смены сигналов светофоров. Не говоря о том, что некоторым вполне подойдет переход у Спасского - без удлиннения маршрута.

Одностороннее движение по Гороховой - это минус 50% возможных маршрутов, но водители почему-то не визжат от такой "несправедливости", понимая, что это проявление организации движения.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8758
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Пн авг 17, 2015 23:11

sbog писал(а):Что за манера - истерить по любому поводу?

Действительно, что за манера? Подумаешь, подождать несколько секунд на светофоре в удобной попавозке.

sbog
Энтузиаст
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 17:51
Откуда: Коломяги

Сообщение sbog » Пн авг 17, 2015 23:45

giper писал(а):
sbog писал(а):Что за манера - истерить по любому поводу?

Действительно, что за манера? Подумаешь, подождать несколько секунд на светофоре в удобной попавозке.

Все больше убеждаюсь, что нет тем, в которых Вы понимаете.
Постараюсь впредь Вас не замечать.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8758
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Пн авг 17, 2015 23:53

sbog писал(а):Все больше убеждаюсь, что нет тем, в которых Вы понимаете.
Постараюсь впредь Вас не замечать.

Облагодетельствовал

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4095
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Сообщение michaelspb » Вт авг 18, 2015 9:52

По не правильным дорожным знакам, разметке я могу накатать не одну страницу форума. Чуть ли не на каждом перекрестке есть какая-то неразбериха или непонятка. Где-то надо рисовать точное направление движения, а то бывает едешь прямо, а попадаешь на другую полосу (Нар. Ополчения/Ленинский) и др.
Я уже устал писать в ДОДД.

Кстати ДОДД отослала меня с направлением про светофор в п. Большая Ижора, создававший пробки от самой КАД

Livsy
Энтузиаст
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 10:30
Контактная информация:

Сообщение Livsy » Вт авг 18, 2015 10:01

michaelspb писал(а):Кстати ДОДД отослала меня с направлением про светофор в п. Большая Ижора, создававший пробки от самой КАД


А можно поподробнее?

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 9232
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Вт авг 18, 2015 10:40

Livsy писал(а):
michaelspb писал(а):Кстати ДОДД отослала меня с направлением про светофор в п. Большая Ижора, создававший пробки от самой КАД


А можно поподробнее?


Какое отношение додд может иметь к областному светофору???

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4095
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Сообщение michaelspb » Вт авг 18, 2015 10:47

Randy писал(а):
Livsy писал(а):
michaelspb писал(а):Кстати ДОДД отослала меня с направлением про светофор в п. Большая Ижора, создававший пробки от самой КАД


А можно поподробнее?


Какое отношение додд может иметь к областному светофору???

Да, именно из-за того что областной светофор.
При этом ГИБДД по СПБ и лен области, а ДОДД оказывается только за СПБ, а организация движения в области кем контролируется?...написал такое же письмо в администрацию Лен области.
А суть в том что светофор в поселке создает пробку, что она начиналась ещё наверху на съезде с КАД, т.е. это примерно 7км. В обратном направлении - ещё за Ижорским озером. И это в предыдущую субботу днем, когда ехало куча дачников и чуть ли н единственный теплый день за лето - я ехал на залив купаться...когда доехал уже пошел дождь((

Александр
Активист
Сообщения: 360
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 11:47

Сообщение Александр » Вт авг 18, 2015 12:14

michaelspb писал(а):
Randy писал(а):
Livsy писал(а):
michaelspb писал(а):Кстати ДОДД отослала меня с направлением про светофор в п. Большая Ижора, создававший пробки от самой КАД


А можно поподробнее?


Какое отношение додд может иметь к областному светофору???

Да, именно из-за того что областной светофор.
При этом ГИБДД по СПБ и лен области, а ДОДД оказывается только за СПБ, а организация движения в области кем контролируется?...написал такое же письмо в администрацию Лен области.
А суть в том что светофор в поселке создает пробку, что она начиналась ещё наверху на съезде с КАД, т.е. это примерно 7км. В обратном направлении - ещё за Ижорским озером. И это в предыдущую субботу днем, когда ехало куча дачников и чуть ли н единственный теплый день за лето - я ехал на залив купаться...когда доехал уже пошел дождь((

И что написали, убрать? По-моему светофор там все-таки нужен, а проблема исключитеьно в левом повороте, один такой поворачивающий часто тормозит всех сзади на полную фазу зеленого.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4095
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Сообщение michaelspb » Вт авг 18, 2015 12:32

Александр писал(а):И что написали, убрать? По-моему светофор там все-таки нужен, а проблема исключитеьно в левом повороте, один такой поворачивающий часто тормозит всех сзади на полную фазу зеленого.

Вот весь текст письма:
Примерно как год был установлен и работает светофорный объект (далее светофор) в п. Большая Ижора Ломоносовского района Ленинградской области на пересечении дороги А-121 (Приморское шоссе) и ул. Астанина.
В субботу, 08 08 2015г. из-за этого светофора пробка на трассе А-121 начиналась ещё на съезде с КАД в Бронке. А это примерно 7км. При этом ни аварии, ни ремонта дорог, ни каких либо других проблем для движения на этом участке не было - просто светофор. Точнее его режим. С другой стороны этого места, пробка начиналась ещё даже не доезжая оз. Ижорского, ещё вне населенного пункта.
До установки светофора пробок на этом участке дороге не наблюдалось. Да в часы пик, точнее когда дачники или отдыхающие ехали в сторону залива, в пятницу или субботу, было плотное движение, но чтобы пробка – никогда.

Если я правильно понимаю, светофор был установлен из-за множества ДТП с участием пешеходов на нерегулируемом пешеходном переходе около этого перекрестка. Но получилось вместо хорошо, извините, как всегда. Т.е. даже и хуже.
По моим наблюдениям пробка получается в том числе из-за того, что некоторым автомобилям необходимо поворачивать налево на ул. Астанина. Когда светофора не было, поворачивающие не сильно мешали двигающимся сзади т.к. встречный поток был не большой, и пропустив несколько машин, можно было легко повернуть. Ныне же, получается что из-за светофора образуется пробка и в противоположном направлении и за зеленый сигнал проезжают прямо все кто может, а просвета, так сказать, не дождешься пока не загорится красный. Ну и те кто сзади этого поворачивающего встают. И целый зеленый сигнал никто не двигается вообще всего лишь из-за одного желающего повернуть налево.


Обдумав ситуацию, я хотел бы предложить реконструировать данный светофорный объект. Понятно что светофор не уберут раз поставили. Подземный или надземный переход не построят т.к. это дорого. То необходимо, хотя бы, привести режим работы светофора в разумный вид. Точнее немного его реконструировать.

Вот мои предложения:
Светофор поставлен не только для пешеходов, но и для перекрестка с ул. Астанина. Его надо убрать. Поток с улицы не большой и для 2-3 машин делать отдельный сигнал нет необходимости. А пешеходный светофор сделать кнопочным, т.е. чтобы перейти дорогу, пешеходу надо будет нажать кнопку и ждать разрешающего сигнала. При этом минимальный интервал для движения автомобилей по Приморскому шоссе должен быть не менее 2 минут. Т.е. сколько бы не жал пешеход на кнопку, но менее чем через 2 мин после предыдущего зеленого для пешехода, он ещё раз не загорится. Пешеходы подождут, ничего страшного, но зато это сделает удобным проехать перекресток для очень большого количества автомобилей по шоссе.
Но переход и светофор оставить только с одной стороны от перекрестка, лучше со стороны Лебяжья, т.е. около магазина Пятерочка т.к. там очень много перебегающих дорогу покупателей. Переход с другой стороны запретить (поставить забор чтобы не перебегали), а на ул. Астанина оставить нерегулируемым.
Выезд автомобилей с это улицы на шоссе будет возможен в любое время когда на шоссе нет автомобилей, либо когда пешеход остановит поток по светофору. Так сделано, к примеру, на перекрестке ул. Бабушкина и Леснозаводской ул. в г. Санкт-Петербурге. Данная мера, по моему мнению, уберет пробку со стороны Лебяжья и тем самым даст свободный поворот налево на ул. Астанина.
Также, можно вообще убрать светофор и сделать установить перед перекрестком искусственную неровность ("лежачего полицейского"), но, думаю, от пробки это не избавит.

ps я уже писал про перекрестки на дороге А-121 в п. Большая Ижора (с дорогой А-120), с дорогой к Малой Ижоре, что эти перекрестке необходимо реконструировать. Также необходима реконструкция и выше озвученного перекрестка в таком же формате. Полумера со светофором сделала хуже всем. К дополнительным полосам налево, необходимо делать островки безопасности, причем не рисованные, а из камня. Без данных мер аварийность на дорогах будет только расти.

Аватара пользователя
David_Vincent
Энтузиаст
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 11:20
Откуда: г. Москва

Сообщение David_Vincent » Вт авг 18, 2015 14:59

Писать пора в прокуратуру, губеру и Харлашкену с просьбой проверить на адекватность Мушту и Ко, который похоже бух, в жо... и невминько