Метанол / Изопропанол / Этанол в омывающих (незамерзающих) жидкостях

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Метанол / Изопропанол / Этанол в омывающих (незамерзающих) жидкостях

Сообщение Сергей Р » Вт ноя 24, 2009 14:34

Великий развод с незамерзайкой на изопропаноле
все знают что бывают незамерзайки на метиловом спирте и изопропаноле. И точно также все знают что незамерзайка на метиловом спирте это яд, а на изопропаноле вроде как безвредна. И незамерзайка на метиловом спирте в 2-3 раза дешевле оной на изопропиловом. А давайте попробуем разобраться, так ли это на самом деле?

Для начала: Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 23 мая 2000 г. N 4 "О запрещении использования стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол)"

Я, Главный государственный санитарный врач Российской Федерации Онищенко Г.Г., рассмотрев материалы об использовании стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол) установил, что в соответствии с широко распространенной международной практикой их применения на территорию Российской Федерации осуществляется завоз, а в последние годы организовано и производство этих жидкостей.
Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране.
Вместе с тем, учитывая низкий уровень культуры и гигиенического образования части населения, пренебрежение к факторам, наносящим вред здоровью и соблюдению санитарных требований в области гигиены труда, увеличение в последнее время "социально сниженных лиц" без определенного места жительства и, руководствуясь статьей 51 федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" постановляю:
1. Организациям и предприятиям, запретить с 01.07.2000 г.: производство и реализацию стеклоомывающих жидкостей, содержащих метанол.
2. Главным государственным санитарным врачам в субъектах Российской Федерации:
довести текст настоящего постановления до организаций, производящих и реализующих стеклоомывающие жидкости, содержащие метанол;
отозвать выданные учреждениями государственной санитарно-эпидемиологической службы Российской Федерации разрешительные документы на производство и реализацию стеклоомывающих жидкостей, содержащих метанол;
осуществить в июле-августе проверки выполнения данного постановления и о результатах информировать Департамент госсанэпиднадзора Минздрава России в срок до 01.10.2000.
3. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на заместителя главного государственного санитарного врача А.А. Монисова.

Г.Г. Онищенко

Почему опасна незамерзайка на метиловом спирте? Да потому что выпив ее можно быстро отдать концы! Пары метилового спирта ядовиты, на кожу там попадает и все такое. Но позвольте, кто будет пить незамерзайку в здравом уме? А если кто-то и выпьет, что ж, естественный отбор пока еще никто не отменял.
В общем решили, пить ее не будем. Остаются пары. И тут значит появляется очень интересный документ: ГН 2.1.6.695-98 «Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест» http://www.dioxin.ru/doc/gn2.1.6.1338-03.htm где мы с удивлением обнаруживаем, что для метанола ПДК — это 1 мг/м³, для изопропанола — 0,6 мг/м³. Получается, что метиловый спирт почти в 2(!!!) раза менее вреден чем изопропанол! Как же так? Нам же втирают что... Задумались?
Фиг с ним, обратимся к европейскому опыту. Возьмем для примера Финляндию с похожими условиями зимой - минус, снег, лед ну и забота об экологии. Ну для примера найдем любую омывайку от балды. Интересно, что будет написано на этикетке? Смотрим: http://www.pissapoika.com/Lasinpesu50_5.jpg - увеличиваем до упора. Что видим? Метанол? Протираем глаза... метанол? Поверили теперь своим глазам? Как же так вышло? В Финке свободно продается метаноловая незамерзайка, а у нас г-н Онищенко открыто орет о вреде метанола и втюхивает нам изопропиловую незамерзайку, которая на самом деле в 2 раза вреднее метаноловой! Что это получается? Поставщики изопропила проплатили весь этот гон, нас в очередной раз по крупному развели и втюхали нам ядовитый продукт в 3 раза дороже? А мы и поверили, правда к счастью, не все.
_____________
Вот и до меня дошёл кризис. Пью старое вино, ем сыр с плесенью и езжу на машине без крыши.

Аватара пользователя
Welk
Энтузиаст
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2006 16:05
Откуда: Спб, Пискаревка - Академка

Сообщение Welk » Вт ноя 24, 2009 15:48

угу, я это тоже читал и вожу метиловую незамерзайку из финки уже давно, она и не воняет так ... а ещё лучше была бы она на этиловом спирте, но её точно выпьют :D

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15714
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Сообщение Prof » Вт ноя 24, 2009 21:06

Я стараюсь использовать либо оригинальный концентрат Фольксвагена (до минус 70 градусов),
обильно разбавляя его водой, т.е. на зимний сезон хватает всего 5 литров концентрата.
Либо Несте, но он получается дороже и всего лишь до минус 16 (и то это оказалось неправдой).

От проникновения запаха в машину реально помогает воздушный салонный угольный фильтр.
Не полностью конечно,
но внешних запахов в салоне убавляется.

Аватара пользователя
Йож
Активист
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 23:08
Откуда: ул. Народная

Сообщение Йож » Ср ноя 25, 2009 9:41

оффтоп

насчет автомабильной стекломойки не знаю, но спиртовая смесь использовавшаяся раньше в в авиации как антиоблединитель - вполне была пригодна для профилактической протирки пищевода. сам не пробывал - дядя очень тепло о ней отзывался

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

МЕТАНОЛ в омывающих (незамерзающих) жидкостях... ...и вообще...

Сообщение Димедрол » Ср фев 19, 2014 15:36

МЕТАНОЛ в омывающих (незамерзающих) жидкостях - Неужели не обсуждали ещё? :shock: (Поиск по Форуму ничего не выдал...)

Ну тогда сразу прошу голосовать за его реабилитацию и возвращение - :arrow: https://www.roi.ru/10686/ :!:

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Сообщение Lesha » Ср фев 19, 2014 18:07

А что мешает просто покупать за 100р?

Аватара пользователя
kot
Энтузиаст
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:30
Откуда: Bilá Cesta

Сообщение kot » Ср фев 19, 2014 19:36

В Чехии стеклоомывайка на основе метанола запрещена.
Есть на основе изопропила и этанола.
Обе вонючие - просто жуть! И малоэффективны (одна радость - на дорогах чисто и жидкости требуется мало. За эту зиму всего один раз залил 3 литра в машину и пока не кончилась).
В Германии тоже на метаноле не встречал. Живу старыми запасами из Финляндии.

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Сообщение DELETED1 » Ср фев 19, 2014 21:06

Насчет Чехии не удивлен. Особенно после того как в Чехии пару лет назад некий производитель незамерзайки замутил бизнес с добавлением метанола в водку и прочие спиртосодержащие жидкости, и в результете чего умерли пару десятков чехов. Повысил так сказать маржинальность своего бизнеса. Ссылка на вики

Финны видно пока не додумались, что метнол можно заливать не только в автомобили, а ещё во внутрь
Последний раз редактировалось DELETED1 Ср фев 19, 2014 21:11, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Торпедо
Активист
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 13:22
Откуда: С-Пб, Центр, Московский р-н.

Сообщение Торпедо » Ср фев 19, 2014 21:07

Что у нас покупаю- все с запахом. Хоть называться будет- финка, финлядка, финечка- все равно всё пахнет. А канистру из Финляндии с не пахнущей до сих пор вожу в багажнике в знак теплой памяти. Откуда у нас на КАДе столько грязи? :evil:

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Сообщение Lesha » Ср фев 19, 2014 22:01

Если кому надо, просто поищите на авито, вконтакте, форумы автоклубов. Везде есть предложения по омывайке за 100р.
Берут сразу по несколько упаковок, кто много ездит. Не воняет, не замерзает, чистит.

Аватара пользователя
mak
Энтузиаст
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2007 20:37
Откуда: Петергоф

Сообщение mak » Ср фев 19, 2014 22:26

Lesha писал(а):не замерзает

Написано "20, по факту в -20 уже лед, в -17 оч густая каша. Канистра специально стояла на улице во все наши морозы. В -23 приносилась домой отогреться.

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Сообщение DELETED1 » Ср фев 19, 2014 22:44

mak писал(а):Написано "20, по факту в -20 уже лед, в -17 оч густая каша. Канистра специально стояла на улице во все наши морозы. В -23 приносилась домой отогреться.

торгаши начали подделывать нелегальную незамерзайку

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Сообщение Сергей Р » Ср фев 19, 2014 22:48

Не проверял какая, но за 100р продают на выборгском шоссе, между КАД и городом, краем глаза видел табличку с ценой и баррикаду канистр.

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Сообщение Димедрол » Чт фев 20, 2014 7:40

Lesha писал(а):А что мешает просто покупать за 100р?

Есть *гражданское* желание делать это ЛЕГАЛЬНО... :wink:
...ну и чтобы производители/продавцы тоже боле-мене законно работали в этой нише...

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Сообщение Lesha » Чт фев 20, 2014 8:19

Ну только если легально.

А на счёт замерзшей в -20, эт да. Хотя я купил нормальную, не мёрзла. Но случаев много слышал.
Вопрос в том, что надо лить на дороги, что бы в -20 была грязь?