Уборка снега с дорог

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Сообщение taguan » Сб ноя 19, 2016 10:51

опять началась вот эта хрень

вчера еду вечером, заворачиваю со Школьной на Оскаленко -и сразу за поворотом посреди дороги лежит ледяной валун 0.5м в диаметре.
Когда уже у кого нибудь из Спецтранса за такие дела за разбитый автомобиль квартиру например конфискуют по суду??
Вложения
5368.jpg

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Inetman » Сб ноя 19, 2016 12:33

Сегодня ночью по городу активно убирали-рузили-вывозили скопившийся снежок. А вот встреченную на Невском машину, бодро рассыпавшую песочек, я не понял.

Satboy
Энтузиаст
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 14:56
Откуда: СПб

Сообщение Satboy » Сб ноя 19, 2016 13:07

taguan писал(а):опять началась вот эта хрень

вчера еду вечером, заворачиваю со Школьной на Оскаленко -и сразу за поворотом посреди дороги лежит ледяной валун 0.5м в диаметре.
Когда уже у кого нибудь из Спецтранса за такие дела за разбитый автомобиль квартиру например конфискуют по суду??


А вы заявление по 238 УК РФ для этого подали? От возмущения на форуме даже штраф не влепят...

Аватара пользователя
Vlad®
Активист
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 18:18
Откуда: нем. Oranienbaum, фин. Kaarosta, Rampova
Контактная информация:

Сообщение Vlad® » Вс ноя 20, 2016 13:35

КПД системы или как тратятся деньги налогоплательщиков (нас с вами).
Почти неделю плюсовая температура, всё тает весенними темпами - наступило время уборки снега.
Кто мешал его вывезти, когда он был ещё белым и реально мешал движению на дороге?!
Вложения
img_2813_485.jpg
Искусственная работа.
Последний раз редактировалось Vlad® Пн ноя 21, 2016 11:07, всего редактировалось 1 раз.

nik68
Энтузиаст
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 10:57
Откуда: Гатчина

Сообщение nik68 » Вс ноя 20, 2016 14:21

Кто мешал его вывезти, когда он был ещё белым

Мешает организация, вернее полное отсутствие, всего этого процесса. В Мире давно все решено. И, если своего ума не хватает, то обратились бы к опыту той же Канады, Финляндии.
https://youtu.be/N1Yc63-29J4
Видим - тот же фронтальный погрузчик, но с автономным роторным снегоочистителем вместо малопроизводительного ковша и "кучу" ПОДГОТОВЛЕННЫХ (с нарощенными бортами) самосвалов. Производительность сами можете оценить...
https://youtu.be/prD9NUXpYMM
Заметьте в этом ролике присутствует ЭВАКУАТОР. И вообще виден состав комплексной бригады: гусеничный тракторок убирает снег с тротуара, грейдер отодвигает снег от поребрика и роторный снегоуборщик грузит в самосвалы. Быстро и никакого ручного труда.
Понимаю, что сразу ввести такую технологию во всем городе не возможно. Но, хотя бы одну-две пилотных бригады в городе можно организовать в течение года легко.
Вот еще классная штука для уборки дорог:
https://youtu.be/YJEgkbq_b2Q

Аватара пользователя
Vlad®
Активист
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 18:18
Откуда: нем. Oranienbaum, фин. Kaarosta, Rampova
Контактная информация:

Сообщение Vlad® » Вс ноя 20, 2016 14:53

nik68 писал(а):Мешает организация, вернее полное отсутствие, всего этого процесса. В Мире давно все решено. ...
Понимаю, что сразу ввести такую технологию во всем городе не возможно. Но, хотя бы одну-две пилотных бригады в городе можно организовать в течение года легко.

Думаю, мешает отсутствие ответственности за свою работу на всех уровнях власти и отчетность о своей работе перед своим народом.
Если я не заплатил налоги, штраф и т.д., то меня очень быстро привлекут и никакие отговорки не помогут - закон суров...
Но если чиновник (нанятый руководитель) не выполняет свою работу, то мы (народ, налогоплательщики, на чьи деньги он покупает себе вилы и т.п.) не видим результатов его ответственности - поэтому из года в год "зима приходит неожиданно" и "выпадение снега в России это форс-мажор".
P/S/ Решил добавить. Ну и мы сами виноваты, что не относимся к своим налогам, как к своим деньгам, которые неэффективно тратятся, людьми севшими на шею своему народу (есть конечно исключения, но мы не о них сейчас). А между тем, это те деньги которые мы недополучаем к зарплате и у нас их в принудительном порядке изымают для так называемых нужд государства (чаще для игрушек чинуш разного уровня).

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Сообщение taguan » Пн янв 16, 2017 17:24

господа - а кто в курсе: в чем прикол опускания при движении круглой щетки, которая висит под брюхом большой оранжевой машины, если впереди опущен отвал, а привод щетки не включен и эта щетка крутится медленно от трения о дорогу?
В эту зиму стал замечать, что таким образом поступают почти все водилы уборочных машин, за редким исключением.
Когда по улице мимо дома ночью они гоняют, так даже по звуку это слышно, если щетка волочится.

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5341
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Сообщение Alexandr » Пн янв 16, 2017 18:00

Вчера наблюдал на Крестовском пр. картину: вплотную к поребрику идёт шнековый уборщик и через трубу выкидывает коричневую снежную кашу на тротуар. По тротуару нормально пройти стало невозможно.

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Сообщение Ballon » Пн янв 16, 2017 19:31

taguan писал(а):господа - а кто в курсе: в чем прикол опускания при движении круглой щетки, которая висит под брюхом большой оранжевой машины, если впереди опущен отвал, а привод щетки не включен и эта щетка крутится медленно от трения о дорогу?
В эту зиму стал замечать, что таким образом поступают почти все водилы уборочных машин, за редким исключением.
Когда по улице мимо дома ночью они гоняют, так даже по звуку это слышно, если щетка волочится.


поднять/не включить щетку - не плохая экономия топлива.
рассказал водитель спецтранса, постоянно продающий это топливо по сходной цене.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Сообщение taguan » Вт янв 17, 2017 10:41

Alexandr писал(а):Вчера наблюдал на Крестовском пр. картину: вплотную к поребрику идёт шнековый уборщик и через трубу выкидывает коричневую снежную кашу на тротуар. По тротуару нормально пройти стало невозможно.


странно, что при этом по тротуару не ехал Wille со щеткой, сметая это дерьмо обратно на проезжую часть. Обычно они так поступают, много раз видел.

Аватара пользователя
ooo
Энтузиаст
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 21:55
Откуда: Деревня
Контактная информация:

Сообщение ooo » Ср янв 18, 2017 15:35

Доклад - "Геологические и экологические риски Санкт-Петербурга. Практические рекомендации по адаптации к климатическим изменениям"

http://cliplive.infoeco.ru/dl/Mineral/r ... %20rus.pdf

Чувство снега (18.01.2017, Новая Газета)

В конце года депутаты ЗакСа устроили разнос дорожным службам по итогам богатых на осадки ноября и декабря. В парламенте хотят пересмотреть нормативы и... снова начать посыпать дороги солью

За последнюю неделю в Петербурге несколько раз мела метель и даже образовался уже привычный всем гололед, но чиновники до сих пор с содроганием вспоминают внезапный снег 7 ноября и все, что за ним последовало: за месяц количество осадков достигло толщины более метра – это треть от всего объема зимы 2010–2011 гг., которую коммунальные службы вспоминают с содроганием. «С улиц уже вывезено более 1,2 миллиона кубометров снега», – отчитались в Комитете по благоустройству. И отдельным «достижением» подчеркнули: двум начальникам автоколонн объявлен выговор, а один уволен. За то, что превысил допустимую концентрацию реагентов в дорожной смеси.

Отказ Петербурга от использования хлористых соединений при уборке дорог в 2015 году называли «маленькой коммунальной революцией». И хотя глобальные выводы делать пока рано, эксперимент в целом был признан удачным. Нынешней зимой декабре о реагентах внезапно заговорили снова, и не где-нибудь, а в комиссии по экологии и природопользованию петербургского ЗакСа.

«Зачем счищать снег, если его надо просыпать солью и он растает прямо на дороге? – недоумевал депутат-единоросс Сергей Купченко на заседании, где разбирали ситуацию с уборкой города. – А дальше метлами смели – и все! Ушло в канализацию!» Ответчиком выступал начальник управления комплексной уборки и содержания дорог Комитета по благоустройству Вадим Мизюкин. «Работаем в режиме военных действий», – объяснял он. Реальная зима началась на месяц раньше календарной, а снег шел наперегонки с дождем. Было бы проще, если бы держался хороший морозец, добавил Мизюкин, «мы бы мели и вывозили, мели и вывозили».

Слово в свою защиту дорожники подкрепили справкой: не хватает 650 единиц техники и 2230 дворников, а разница между финансовой потребностью и тем, что заложено в бюджете на 2017 год, составляет как минимум 4 млрд рублей, а максимум – 22 млрд.

По итогам разбирательства договорились создать рабочую группу для «обсуждения нормативов очистки территории города от снега». В профильном комитете идею поддержали, хотя, по словам источника «Новой» в ведомстве, отнеслись к ней скептически: «Если прописать дворнику, что он должен мести с удвоенной скоростью, разве сможет он от этого работать быстрее при тех же погодных капризах?»

Без закона не обойдется

Инициатор разговора о реагентах депутат Купченко беседовать с «Новой газетой» отказался. Зато входящий в эту же рабочую группу яблочник Михаил Амосов поделился мнением, что ей предстоит работать очень долго. «Мы тут можем гнать волну, как и положено депутатам, но за год-два ситуацию не изменить, – уверен он. – Нужно посмотреть зарубежную практику, свериться с федеральным законодательством». По мнению Амосова, одна из главных проблем дорожного хозяйства в зимний период – отсутствие контроля извне: «Те, кто занимается уборкой дорог, сами пишут себе все нормы и правила, и нет никакого механизма для вмешательства депутатов».

Чиновники, в свою очередь, ссылаются на опыт дореволюционного Петербурга, где чистота крыш и тротуаров лежала на совести домовладельцев. А сегодня получается, что проезжую часть и тротуары убирают дорожники, снег с крыш сбрасывают жилищники, а из дворов и подъездов осадки выметают управляющие компании. В результате часто получается, что на свежеубранную улицу скидывают глыбы льда, о которые прохожие ломают ноги, а по документам улица приведена в порядок.

В теории эту проблему должны решить Правила благоустройства территории Санкт-Петербурга, вступившие в силу с 1 января 2017 г., в которых прописаны требования к содержанию объектов благоустройства. В числе прочего документ требует от Жилищного комитета убирать и вывозить снег, сброшенный с кровель домов, «не допуская образования скользкости», а от управляющих организаций – самостоятельно вывозить снег в установленные места.

«Но чует мое сердце, что без отдельного городского закона тут не обойдется», – резюмировал Амосов.

Непреодолимая сила

В 2014 году эксперты российско-финского проекта CliPLivE опубликовали доклад «Геологические и экологические риски Санкт-Петербурга». По данным специалистов, количество жидких осадков в северной столице за последние годы увеличилось на 35% (иными словами, все чаще c неба падает непонятно что вместо красивых снежных хлопьев).

Опрошенные «Новой» экологи подтверждают: изменения климата всерьез учитываются европейскими странами при ведении коммунального хозяйства. Но было бы слишком просто списать все ЖКХ-неурядицы на глобальное потепление.

«Есть районы, из которых никаких жалоб практически не поступает, – заверили «Новую» в Комитете по благоустройству. – Но наша главная боль – центр города. Из двухсот петербургских центральных улиц только на семи запрещена парковка, все остальные забиты транспортом. Приходится на эвакуаторах перемещать припаркованные машины, а после уборки возвращать транспорт на место. Ювелирная работа!»

Чтобы полностью очистить таким образом Малую Посадскую, по словам дорожников, потребовалось 12 часов. А на следующий день улицу снова занесло снегом.

Отдельной проблемой в ведомстве называют тротуары. Три миллиона квадратных метров их общей городской площади можно убрать только вручную, «ручники» – удовольствие дорогое. Согласно все той же справке, предоставленной в ЗакС, на содержание одного такого работника уходит 45 тысяч рублей в месяц. Но не спешите обрывать телефон отдела кадров – на руки петербургский дворник получает значительно меньше, остальное уходит на отчисления, спецодежду и инвентарь.

Качество жизни

Сфера ЖКХ одна из немногих, где россияне традиционно единодушны в оценке работы властей. Справедливости ради, в «нормальных» странах тоже ругают коммунальщиков. Практически каждый год снегопады парализуют Осло (город, находящейся с Петербургом на одной злополучной 60-й широте). Оригинальные решения ищут и не находят в Стокгольме: здесь пытались наладить уборку улиц по принципу гендерной корректности (сначала тротуары и остановки, которыми пользуются женщины, а затем автотрассы – территорию мужчин). Эксперимент едва не закончился транспортным коллапсом.

На официальном сайте администрации Хельсинки размещены часто задаваемые вопросы про уборку снега, где о форс-мажоре говорится открыто. «Во время обильного снегопада главные магистрали и улицы с общественным транспортом должны убираться постоянно, что задерживает уборку жилых улиц», – предупреждают власти Суоми.

Петербургские дорожники тоже делают попытки общаться с населением. На странице профильного комитета они разместили карту, по которой можно следить, в каких районах сейчас работает техника. Кроме того, они не устают напоминать, что отказ от соли в прошлом сезоне горожане восприняли с воодушевлением – и в кои-то веки благодарили «за воздух без реагентов» и «белый город».

«Еще в 2014 году мы участвовали в утверждении «Стратегии экономического и социального развития Санкт-Петербурга», – вспоминает председатель правления Экологического союза Семен Гордышевский. – Главным приоритетом в документе сделали понятие, позаимствованное у Запада: «качество жизни горожан». И одним из важнейших его составляющих указано состояние городской среды...»

Но пока что «маленькая коммунальная революция» воспринимается как эксперимент. Для того, чтобы она стала нормой жизни, нужны дополнительные ресурсы, обновление парка, дисциплина, продуманная кадровая политика, четкое взаимодействие между структурами, которые отвечают за уборку города. Может быть, тогда коммунальным службам не придется каждый зимний сезон проводить в режиме спецоперации.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Сообщение taguan » Чт янв 19, 2017 17:22

Россия, Уфа, 21й век, 17й год стабильности
бабушка топором пробивает себе путь сквозь лед
https://youtu.be/Y4LskeLrtiA
Вложения
3234.jpg

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7008
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Сообщение Димедрол » Пт янв 20, 2017 16:38

"На улицах Врхлаби (Чехия) уже многие десятилетия успешно используется специальная машина для удаления снега "Руки Сталина", изготовленная в бывшем СССР",

https://ruposters.ru/news/16-01-2017/st ... ce-chehiya

Изображение

"Без нее трудно представить себе уборку снега в Врхлаби. Ее скорость загрузки и маневренность недосягаемы для современной техники",


Во истину - нет пророка в своём Отечестве! :?

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Сообщение depeche » Пт янв 20, 2017 16:49

Димедрол писал(а):"На улицах Врхлаби (Чехия) уже многие десятилетия успешно используется специальная машина для удаления снега "Руки Сталина", изготовленная в бывшем СССР",

Во истину - нет пророка в своём Отечестве! :?


У нас тоже снова стали использовать такие машины. Видел в выходные такую на Октябрьской наб. На вид она была новой, а не из ссср. Основное отличие от старых моделей, что грузовик за ней ехал передом, а не задом.

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7008
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Сообщение Димедрол » Пт янв 20, 2017 17:05

depeche писал(а):... грузовик за ней ехал передом, а не задом.


Стрелу Транспортёра сделали подлиннее? чтобы через кабину доставала до кузова...