Новые светофоры

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
LSA
Активист
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 18:16
Откуда: Купчино

Re: Новые светофоры

Сообщение LSA » Вт окт 20, 2020 11:03

Roost писал(а):Проблема в том, что если не выносить левопоротный ряд левее оси ПЧ, по нему начинают ехать те кому прямо, и перед светофором начинают вклиниваться в ряд правее, для проезда прямо. Таким образом добропорядочные автомобилисты, кто заранее перестроился в нужный ряд, пропускают "умников" и стоят по 2-3 цикла, ждут проезда. На фото, наглядные пример такого перекрестка. Правда, панорама сделана не в час пик, поэтому умников нет :) В будние дни, второй ряд прямо там выстраивается в очередь до Рязанского переулка. В данном месте вынос левее невозможен, т.к. мешает выделенка. Как вариант, можно поиграться с разметкой, возможно даже делинеаторами

1. Убрать с тротуаров на мосту рекламные тумбы (понимаю, что замахиваюсь на святое)
2. Сузить тротуары - метра на два
3. Сузить разделительную с полосой ОТ до минимума - ещё метра полтора
4. Сместить три полосы вправо и вписать между ними и полосой для ОТ полосу для поворота налево.
:D

Slavan118
Искатель
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 12:19
Откуда: Спб, Ул. Руставели

Re: Новые светофоры

Сообщение Slavan118 » Вт окт 20, 2020 11:20

Roost писал(а):Проблема в том, что если не выносить левопоротный ряд левее оси ПЧ, по нему начинают ехать те кому прямо, и перед светофором начинают вклиниваться в ряд правее, для проезда прямо. Таким образом добропорядочные автомобилисты, кто заранее перестроился в нужный ряд, пропускают "умников" и стоят по 2-3 цикла, ждут проезда. На фото, наглядные пример такого перекрестка. Правда, панорама сделана не в час пик, поэтому умников нет :) В будние дни, второй ряд прямо там выстраивается в очередь до Рязанского переулка. В данном месте вынос левее невозможен, т.к. мешает выделенка. Как вариант, можно поиграться с разметкой, возможно даже делинеаторами


Тут вопрос заключается в следующем: что именно будет использовать ДОДД и Гаевня для решения данной ситуации.
Ведь пробка тут возникает не на ровном месте, а из-за запаркованности Лиговского вопреки правилам.

Если они забивают болт на решение проблемы, то схема ОДД тогда будет такая
Изображение
Там где черная тумба-сужение ПЧ, для открытия полосы только для левого поворота

Если они все таки возьмут ситуацию в свои немощные лапки, то способ будет несколько иной.

Slavan118
Искатель
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 12:19
Откуда: Спб, Ул. Руставели

Re: Новые светофоры

Сообщение Slavan118 » Вт окт 20, 2020 11:32

LSA писал(а):
Roost писал(а):Проблема в том, что если не выносить левопоротный ряд левее оси ПЧ, по нему начинают ехать те кому прямо, и перед светофором начинают вклиниваться в ряд правее, для проезда прямо. Таким образом добропорядочные автомобилисты, кто заранее перестроился в нужный ряд, пропускают "умников" и стоят по 2-3 цикла, ждут проезда. На фото, наглядные пример такого перекрестка. Правда, панорама сделана не в час пик, поэтому умников нет :) В будние дни, второй ряд прямо там выстраивается в очередь до Рязанского переулка. В данном месте вынос левее невозможен, т.к. мешает выделенка. Как вариант, можно поиграться с разметкой, возможно даже делинеаторами

1. Убрать с тротуаров на мосту рекламные тумбы (понимаю, что замахиваюсь на святое)
2. Сузить тротуары - метра на два
3. Сузить разделительную с полосой ОТ до минимума - ещё метра полтора
4. Сместить три полосы вправо и вписать между ними и полосой для ОТ полосу для поворота налево.
:D


Примерно такие же радикальные меры как и Сжигать все въезжающие за предел Обводного канала жоповозки.
Прикольно, но так не будет.

Roost
Активист
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Новые светофоры

Сообщение Roost » Вт окт 20, 2020 12:12

Тумбу не согласуют - это к бабке не ходи. Коммунальщики поднимут вой, что им убирать неудобно. Можно предложить сделать как на Московском пр. - рождение левоповоротной полосы (слева на фото)?
Вложения
www.google.ru_maps_@59.8828554,30.3200754,3a,75y,14.11h,88.25t_data=!3m6!1e1!3m4!1skIaoUy-RCqvucNVUqAE6hA!2e0!7i13312!8i6656_hl=ru.png

isbritish
Энтузиаст
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 15:14
Откуда: Питер

Re: Новые светофоры

Сообщение isbritish » Вт окт 20, 2020 12:22

Roost писал(а):Тумбу не согласуют - это к бабке не ходи. Коммунальщики поднимут вой, что им убирать неудобно. Можно предложить сделать как на Московском пр. - рождение левоповоротной полосы (слева на фото)?

Про это выше и написано. Это уменьшит хаотичные перестроения и замедление потока связанное из за них.
Кроме того там надо сделать светофор на пеш переходе, согласованный с тем что на перекрестке. При этом уберутся лежачие полицейские которые тоже тормозят поток.

partisan
Активист
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2007 10:59
Откуда: Типанова/Московская

Re: Новые светофоры

Сообщение partisan » Вт окт 20, 2020 12:37

zera писал(а):
Roost писал(а):А может уже хватит запретов. Просто надо чуть-чуть приложить ума и сил к организации движения на перекрестках. Полосы для левых поворотов, НУЖНО выделять в отдельные, лучше за счет встречных полос. Можно вообще сделать отдельную полосу посередине, ТОЛЬКО для левых поворотов. Все это уже давно опробовано и работает. Пора прекращать работать по шаблону

можно пример где это опробовано и работает?

В Пскове есть такие решения, насколько хорошо работают - не знаю, пример: https://yandex.ru/maps/-/CCQ~uVE3-B

Roost
Активист
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Новые светофоры

Сообщение Roost » Вт окт 20, 2020 13:20

Предлагаю отправить письмо с запросом в ДОДД или КРТИ или ГИБДД:) Можно каждый со своим вариантом. Может че сдвинется с места. На несколько писем они бодрее реагируют :D Я про Обводный х Лиговский

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Новые светофоры

Сообщение zera » Вт окт 20, 2020 17:04

Roost писал(а):Для Вас конечно можно. Роттердам. Отдельные левоповоротные полосы, смещенные влево, относительно оси проезжей части. Судя по тому что там ездят авто - они рабочие

спасибо, отличный пример. даже нечего возразить, двумя руками за подобные решения. вместе с брусчаткой, трамваем и улицами в одну полосу.
partisan писал(а):В Пскове есть такие решения, насколько хорошо работают - не знаю, пример: https://yandex.ru/maps/-/CCQ~uVE3-B

мне кажется до первой зимы. решения разметкой в наших условиях не очень долговечны.
а после зимы либо забудется, либо возникнет уютный уголок гаишника.

Roost
Активист
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Новые светофоры

Сообщение Roost » Ср окт 21, 2020 0:32

Послал письмо в ДОДД, с предложением о смещении полос правее перед перекрестком Лиговского и Обводного. Ждемс

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 5096
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Новые светофоры

Сообщение michaelspb » Ср окт 21, 2020 10:18

Несколько лет назад писал о таком смещении. Смысл ответа ДОДД был что зимой или когда разметки нет - это приведет к авариям и хаотичным перестроениям. Поэтому такие смещения правого ряда и появление левого - зло.

Roost
Активист
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Новые светофоры

Сообщение Roost » Ср окт 21, 2020 11:17

А сейчас что нет хаотичных перестроений?! Народ внаглую лезет из левого ряда в средний. Кто-то пытается весь этот беспредел объехать справа, если протиснется. Вы заберитесь в час пик на последний этаж ТРЦ "Лиговъ" там весь этот бардак как на ладони будет виден. А ДОДД, в ответе было бы честнее написать ,что они просто не хотят работать :D
P.S. Сколько часов в году, дороги в городе покрыты снегом? На сутки наберется? А разметка сейчас такая, что подпрыгиваешь на ней, проезжая :D

isbritish
Энтузиаст
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 15:14
Откуда: Питер

Re: Новые светофоры

Сообщение isbritish » Ср окт 21, 2020 11:51

Учитывая то, что обещано убирать снег на главных улицах города за день после выпадения, то им надо заканчивать с такими отговорками.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Новые светофоры

Сообщение zz27 » Ср окт 21, 2020 13:21

А на Санкт-Петербургском шоссе (которое в Петергофе/Стрельне) взяли и сделали левоповоротные полосы в большом количестве. Начали почему-то с второстепенных поворотов, теперь на Будённого ковыряют. Вот как-то так:
https://yandex.ru/maps/-/CCQ~5IdI9A (разделение потоков только палками, то тоже наглядно)
https://yandex.ru/maps/-/CCQ~5MAFPD (тут и дальше по шоссе даже с островками, нужно очень постараться, чтобы на встречку выехать)
https://yandex.ru/maps/-/CCQ~5MeRXA (встречные левые повороты, занимающие по ширине одну полосу на двоих)

Хрен знает, кто делал проект шоссе, но получилось как-то на удивление современно.

Roost
Активист
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Новые светофоры

Сообщение Roost » Ср окт 21, 2020 14:57

Кстати, да. Хороший пример, как надо КОМПЛЕКСНО подходить к изменению организации движения на перекрестке. Видимо близость Константиновского дворца, положительно влияет на работоспособность чиновников :D

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Новые светофоры

Сообщение Vladi » Ср окт 21, 2020 16:25

Только у Константиновского в час пик весь выделенный левый ряд забит и хвост торчит на основном втором ряду. Нужно было ещё несколько десятков метров длинней левоповоротную полосу делать. И это при всем, что каждая пятая машина проезжает до ресторана, разворачивается и потом уходит правым поворотом на Красносельское шоссе. Этот манёвр уже больше года практикую.