Наивный вопрос про карты

Dmitry67

А почему до сих пор на картах ширина и цвет дорог никак не связан с тем, грунтовая она или шоссе?

Я понимаю, раньше была секретность, супердержава типа и ширина нарисованных дорог была связана с их некоей стратегической важностью (при этом грунтовка могла быть показана шире щоссе). Равно как были показаны несуществующие дороги (например, широко известная дорога через Бурную с мостом, который никогда не существовал)

Но сейчас то??? Издали бы карту ДЛЯ АВТОМОБИЛИСТОВ а не для неизвестно кого. Я бы еще качество асфальта рахзным цветом показывал, от 5 баллов (отлично) до 1 (пример A-127 в районе Папоротниково-Зверево. Местами можно догадаться, что асфальт был. И лучше бы его не было)

sharp22

Какие проблемы? Есть http://www.openstreetmap.org/ и рисуй себе все что ты видишь вокруг. Нет на дороге асфальта ... взял да указал в соответствующем теге и через несколько часов весь мир знает что дорога грунтовая )))

Welk · Сообщение **Welk** » Пн июн 03, 2013 13:56

А у нас секретность до сих пор процветает.
Карты 500-метровки и сейчас секретны. Попробуйте их найти в интернете. Там где раньше они были, они удалены "по просьбе соответствующих органов". И это во времена GPS и GoogleEarth. Посты вернули в погранзонах.
Страна вахтёров и охранников.
:evil:

depeche

Welk писал(а):А у нас секретность до сих пор процветает.
Карты 500-метровки и сейчас секретны. Попробуйте их найти в интернете. Там где раньше они были, они удалены "по просьбе соответствующих органов". И это во времена GPS и GoogleEarth. Посты вернули в погранзонах.
Страна вахтёров и охранников.

Секретность на карты отменили 5 октября 2012г. Но приказу присвоен гриф «Для служебного пользования», поэтому Минэкономразвития его не опубликовало.
http://izvestia.ru/news/538310

Поэтому да Вы правы Страна вахтёров и охранников.

Chartpilot

depeche писал(а):Секретность на карты отменили 5 октября 2012г.

Вот так?
Сразу и на все карты?

Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад...

Alexandr

Свежее про "секретность":
http://press.scanex.ru/index.php/ru/component/k2/item/3936-innov_eco

ИльяШ

sharp22 писал(а):Какие проблемы? Есть http://www.openstreetmap.org/ и рисуй себе все что ты видишь вокруг. Нет на дороге асфальта ... взял да указал в соответствующем теге и через несколько часов весь мир знает что дорога грунтовая )))

Этот тег как визуализирован? Насколько я помню он не вызывает изменения отображения. А без этого будем считать, что он не существует.

А так да - это ключевая проблема, рисовальщики карт делают карту, чтобы ее сделать, а не для пользователя. Вот бумажные карты, которые выложены в виде kartaspb.ru - там да, люди думали, отображают грунтовку и асфальт по-разному.

Дмитрий Кудряшов

ИльяШ писал(а):
sharp22 писал(а):Какие проблемы? Есть http://www.openstreetmap.org/ и рисуй себе все что ты видишь вокруг. Нет на дороге асфальта ... взял да указал в соответствующем теге и через несколько часов весь мир знает что дорога грунтовая )))
Этот тег как визуализирован? Насколько я помню он не вызывает изменения отображения. А без этого будем считать, что он не существует.

Да - визуализирован, например здесь.

ИльяШ писал(а):А так да - это ключевая проблема, рисовальщики карт делают карту, чтобы ее сделать, а не для пользователя.

Пользователи бывают разные, например: навигаторы (то же много всяких), человек за экраном - стилей отображения может быть сколько угодно (например здесь).

ИльяШ писал(а): Вот бумажные карты, которые выложены в виде kartaspb.ru - там да, люди думали, отображают грунтовку и асфальт по-разному.

А где условные обозначения к этой карте? И как ёё использовать (легально), кроме как посмотреть на экране? Ни расстояния не посчитать, ни варианты маршрута сравнить...

Dmitry67

Там странные теги:

Key
asphalt
brick(s)
concrete
paved
unpaved
other value
major road — no surface tag
minor road — no surface tag

У нас асфальтов варинтов пять есть, от 'автобан' до 'лучше бы его не было, проползаешь 3-5 км/ч между глубокими ямами'. Грунтовка тоже грунтовке рознь.

Дмитрий Кудряшов

Dmitry67 писал(а):Там странные теги:

Как-то так:

Тег surface
asphalt - асфальт
brick(s) - камень, мощение
concrete - бетон
paved - с покрытием
unpaved - без покрытия
other value - иное
major road — no surface tag - главные дороги тег покрытие не указан
minor road — no surface tag - второстепенные дороги тег покрытие не указан.

Помимо тега покрытие в OSM используются теги, характеризующие качество покрытия, проходимость (причём для разных видов ТС), ширину дороги, количество полос, наличие освещения, максимальной скорости (и "практическной" скорости) и т. д. и т. п.
Конечно далеко не все дороги имеют описание в виде полного набора тегов - но над этим работают.
:wink:

ИльяШ

Дмитрий, спасибо за ссылку. Отложил себе.
Я ее, например, даже и не знал. И подавляющее большинство тоже. Да и дороги далеко не все имеют значение в этом поле.

А карта та, да, будучи растровой, имеет все достоинства и недостатки растровых карт. Кстати, по финляндии тоже есть такая растровая карта, она часто используется в бесплатных материалах и картах на бензоколонках - там обозначен тип покрытия и даже когда-то я видел навигатор (видимо есть векторное наложение), который водил по этой карте еще на iPAQ, не путать с iPad.

Dmitry67

Любую растровую карту можно подложить Ozi или аналогу (Androzic)

Сообщение **Alex** » Вт июн 04, 2013 18:14

Dmitry67 писал(а):Любую растровую карту можно подложить Ozi или аналогу (Androzic)

А письма писать можно на березовой бересте.

Dmitry67

К чему ваш сарказм?
многие старые карты, финские например, только в таком виде и сущестуют

Сообщение **Alex** » Вт июн 04, 2013 21:20

Dmitry67 писал(а):К чему ваш сарказм?
многие старые карты, финские например, только в таком виде и сущестуют

Отвечая, я имел в виду, что в в первом сообщении темы были использованы фразы типа "до сих пор никак", "сейчас-то", что как бы намекает на использование актуальных/современных данных и решений.

Если ТС уже неожиданно соскочил на тему "использование старых растровых финских карт" или прославления Ozi - никаких претензий, но о смене темы обсуждения хорошо бы информировать, чтобы не путать собеседников.

===
так как полагаю, что останусь непонятым, поясняю другими словами:

Диалог:
- хочу современные карты с актуальной информацией
- вот есть современные карты OSM, с помощью которых можно реализовать любые мечты
- но вообще-то есть и удобные бумажные карты с актуальной информацией
- но фиг с ней что-то сделаешь, кроме как просто смотреть
- отнюдь - есть православный Ozi, который как раз и позволяет удобно на них смотреть
- кому сегодня нужен Ozi, который кроме как смотреть - больше ничего не позволяет?
- как же?!!! он же позволяет смотреть финские карты!!!1111