Страница 3 из 9

Добавлено: Вс май 19, 2013 23:25
ZloInc
кстати, если ехать с Софийки на Колпинское в сторону Московского, зачастую проще через ватрушку проехать, чем через отворотный карман направо, предназначенный для этого самого поворота. и нет никакого нарушения правил и обочечного синдрома. хотя по логике правая отворотка как раз для облегчения правого поворота сделана, чтоб не стоять на круге, а получается наоборот.

Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты

Добавлено: Чт окт 12, 2017 17:03
Carolus Magnus
Насчёт кругов и менталитета. Последние годы наглядно показали, что менталитет прекрасно выбивается значительными штрафами и неотвратимостью наказания. Прекрасно помню времена, когда пешеходам на нерегулируемых переходах приходилось бегать от машин. Сейчас в массе водители спокойно пропускают пешеходов, хотя, казалось бы, менталитет "конного" перед пешим неистребим. Проезд на красный свет - тоже практически исчез из практики, стал восприниматься именно как нарушение, а не как норма жизни. Превышение скорости из-за засилья видеокамер тоже стало не таким явным и распространённым. То есть пресловутые круговые развязки тоже можно было бы принудительно привести к норме, если обеспечить в тех местах, где они имеются, элементарное соблюдение ПДД (правил проезда круга). Вылез, не пропустил - лови штраф. И всё!

Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты

Добавлено: Пт окт 13, 2017 9:53
michaelspb
Круги нормальное явление когда есть пересечение не сильно больших потоков двух или более улиц. Как только два, да или даже один из потоков оказывается намного больше чем иные, то пересечь перекресток становится сложно и с огромным риском попасть в ДТП. как пример пл. Победы.
Круги вроде Гражданского/Северный, Ветеранов/Дачный надо приводить в вид обычного перекрестка с кругами для поворотов налево вроде Бухарестская/Славы

Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты

Добавлено: Пт окт 13, 2017 15:24
OldNick
Carolus Magnus писал(а):Проезд на красный свет - тоже практически исчез из практики, стал восприниматься именно как нарушение, а не как норма жизни.

Последний где-то год наблюдаю обратный процесс: всё больше народу ездит на красный.

Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты

Добавлено: Сб окт 14, 2017 21:10
Сергей Р
OldNick писал(а):
Carolus Magnus писал(а):Проезд на красный свет - тоже практически исчез из практики, стал восприниматься именно как нарушение, а не как норма жизни.

Последний где-то год наблюдаю обратный процесс: всё больше народу ездит на красный.
...точно, повернуть направо это по-американски!

Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты

Добавлено: Сб окт 14, 2017 21:37
Чау-чау
И налево, когда помехи справа встали.

Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты

Добавлено: Вс окт 15, 2017 0:08
Сергей Р
Чау-чау писал(а):И налево, когда помехи справа встали.
...это редко, На 10 правых мб один левый.

Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты

Добавлено: Пн окт 16, 2017 2:50
Carolus Magnus
Сергей Р писал(а):
OldNick писал(а):
Carolus Magnus писал(а):Проезд на красный свет - тоже практически исчез из практики, стал восприниматься именно как нарушение, а не как норма жизни.

Последний где-то год наблюдаю обратный процесс: всё больше народу ездит на красный.
...точно, повернуть направо это по-американски!

Направо на красный типа считается безопасно. Если тебя на дороге нет. А если ты есть, с одной стороны, он тебя должен пропустить, с другой стороны, и ты не зевай, он же для тебя помеха справа, значит, твоё внимание направлено в ту сторону, ты его заметишь и уйдёшь от столкновения, руководствуясь правилом ДДД. А потом, разумеется, сдашь в полицию запись с видеорегистратора, и дурак заплатит штраф.

Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты

Добавлено: Пн окт 16, 2017 9:26
Димедрол
michaelspb писал(а):... Как только два, да или даже один из потоков оказывается намного больше чем иные, то пересечь перекресток становится сложно и с огромным риском попасть в ДТП. ...

Точно. Еще один наглядный круг - уже упомянутый тут выше большой бублик Софийка-Колп.ш.:
в период вечернего стоякА в сторону Колпино -
несчастным "москвичам" никак не проехать свои 3/4 круга в сторону СПб... :?

Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты

Добавлено: Пн окт 16, 2017 15:27
Igorix
это просто к нам крымчане и украинцы приехали: у них маленький значок около светофора разрешает поворот направо на красный.
https://yandex.ru/maps/-/CBUdeKsrkB

Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты

Добавлено: Вт окт 17, 2017 10:05
michaelspb
Я поддерживаю введение такой таблички вместо постоянно горящей стрелки. В Литве тоже такое наблюдал - удобно. , самое главное, не затратно.

Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты

Добавлено: Сб окт 21, 2017 14:08
Carolus Magnus
michaelspb писал(а):Я поддерживаю введение такой таблички вместо постоянно горящей стрелки. В Литве тоже такое наблюдал - удобно. , самое главное, не затратно.

Есть ещё менее затратный и более удобный для водителей способ - официально всем разрешить в ПДД правый поворот на красный свет, кроме случаев, когда стоит знак, запрещающий поворот направо на красный свет. Я вижу тут только одну проблему: специальный знак "Поворот направо на красный сигнал запрещён" не введён в унифицированные международные стандарты, а знак "Поворот направо запрещён" в этом случае не подойдёт.

Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты

Добавлено: Сб окт 21, 2017 21:58
Alexandr
Зачем знак - достаточно "придумать" доп. секцию - стрелку красного цвета справа от основного красного.

Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты

Добавлено: Пн окт 23, 2017 10:46
michaelspb
Carolus Magnus писал(а):Есть ещё менее затратный и более удобный для водителей способ - официально всем разрешить в ПДД правый поворот на красный свет, кроме случаев, когда стоит знак, запрещающий поворот направо на красный свет. Я вижу тут только одну проблему: специальный знак "Поворот направо на красный сигнал запрещён" не введён в унифицированные международные стандарты, а знак "Поворот направо запрещён" в этом случае не подойдёт.

Извините, но это бред...что, такой знак придется ставить перед каждым перекрестком, за редким исключением и в каждом городе....наоборот затратно.
Направо на красный у нас можно мало где. В основном, где нет пешеходных переходов до перекрестка..

Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты

Добавлено: Пн окт 23, 2017 13:41
Carolus Magnus
michaelspb писал(а):
Carolus Magnus писал(а):Направо на красный у нас можно мало где.

Так я и предлагаю разрешить направо на красный - везде. По умолчанию. Кроме исключений. Любой знак для дорожного движения имеет смысл тогда, когда он показывает исключение из общего правила движения. Если в 9 из 10 случаев поворот запрещён, а в 1 из 10 - разрешён, то надо устанавливать разрешающие знаки. Если, наоборот, в 9 из 10 случаев поворот разрешён, а в 1 из 10 - запрещён, то целесообразны запрещающие знаки.