Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 17:33
- Откуда: Старый Оккервиль
- Контактная информация:
кстати, если ехать с Софийки на Колпинское в сторону Московского, зачастую проще через ватрушку проехать, чем через отворотный карман направо, предназначенный для этого самого поворота. и нет никакого нарушения правил и обочечного синдрома. хотя по логике правая отворотка как раз для облегчения правого поворота сделана, чтоб не стоять на круге, а получается наоборот.
- Carolus Magnus
- Энтузиаст
- Сообщения: 4232
- Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
- Откуда: Гражданка (Муринская волость)
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
Насчёт кругов и менталитета. Последние годы наглядно показали, что менталитет прекрасно выбивается значительными штрафами и неотвратимостью наказания. Прекрасно помню времена, когда пешеходам на нерегулируемых переходах приходилось бегать от машин. Сейчас в массе водители спокойно пропускают пешеходов, хотя, казалось бы, менталитет "конного" перед пешим неистребим. Проезд на красный свет - тоже практически исчез из практики, стал восприниматься именно как нарушение, а не как норма жизни. Превышение скорости из-за засилья видеокамер тоже стало не таким явным и распространённым. То есть пресловутые круговые развязки тоже можно было бы принудительно привести к норме, если обеспечить в тех местах, где они имеются, элементарное соблюдение ПДД (правил проезда круга). Вылез, не пропустил - лови штраф. И всё!
- michaelspb
- Энтузиаст
- Сообщения: 6124
- Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
- Откуда: СПБ, северное Купчино
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
Круги нормальное явление когда есть пересечение не сильно больших потоков двух или более улиц. Как только два, да или даже один из потоков оказывается намного больше чем иные, то пересечь перекресток становится сложно и с огромным риском попасть в ДТП. как пример пл. Победы.
Круги вроде Гражданского/Северный, Ветеранов/Дачный надо приводить в вид обычного перекрестка с кругами для поворотов налево вроде Бухарестская/Славы
Круги вроде Гражданского/Северный, Ветеранов/Дачный надо приводить в вид обычного перекрестка с кругами для поворотов налево вроде Бухарестская/Славы
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
Carolus Magnus писал(а):Проезд на красный свет - тоже практически исчез из практики, стал восприниматься именно как нарушение, а не как норма жизни.
Последний где-то год наблюдаю обратный процесс: всё больше народу ездит на красный.
- Сергей Р
- Энтузиаст
- Сообщения: 17357
- Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
- Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
...точно, повернуть направо это по-американски!OldNick писал(а):Carolus Magnus писал(а):Проезд на красный свет - тоже практически исчез из практики, стал восприниматься именно как нарушение, а не как норма жизни.
Последний где-то год наблюдаю обратный процесс: всё больше народу ездит на красный.
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
И налево, когда помехи справа встали.
- Сергей Р
- Энтузиаст
- Сообщения: 17357
- Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
- Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
...это редко, На 10 правых мб один левый.Чау-чау писал(а):И налево, когда помехи справа встали.
- Carolus Magnus
- Энтузиаст
- Сообщения: 4232
- Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
- Откуда: Гражданка (Муринская волость)
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
Сергей Р писал(а):...точно, повернуть направо это по-американски!OldNick писал(а):Carolus Magnus писал(а):Проезд на красный свет - тоже практически исчез из практики, стал восприниматься именно как нарушение, а не как норма жизни.
Последний где-то год наблюдаю обратный процесс: всё больше народу ездит на красный.
Направо на красный типа считается безопасно. Если тебя на дороге нет. А если ты есть, с одной стороны, он тебя должен пропустить, с другой стороны, и ты не зевай, он же для тебя помеха справа, значит, твоё внимание направлено в ту сторону, ты его заметишь и уйдёшь от столкновения, руководствуясь правилом ДДД. А потом, разумеется, сдашь в полицию запись с видеорегистратора, и дурак заплатит штраф.
- Димедрол
- Энтузиаст
- Сообщения: 7076
- Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
- Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
michaelspb писал(а):... Как только два, да или даже один из потоков оказывается намного больше чем иные, то пересечь перекресток становится сложно и с огромным риском попасть в ДТП. ...
Точно. Еще один наглядный круг - уже упомянутый тут выше большой бублик Софийка-Колп.ш.:
в период вечернего стоякА в сторону Колпино -
несчастным "москвичам" никак не проехать свои 3/4 круга в сторону СПб...
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
это просто к нам крымчане и украинцы приехали: у них маленький значок около светофора разрешает поворот направо на красный.
https://yandex.ru/maps/-/CBUdeKsrkB
https://yandex.ru/maps/-/CBUdeKsrkB
- michaelspb
- Энтузиаст
- Сообщения: 6124
- Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
- Откуда: СПБ, северное Купчино
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
Я поддерживаю введение такой таблички вместо постоянно горящей стрелки. В Литве тоже такое наблюдал - удобно. , самое главное, не затратно.
- Carolus Magnus
- Энтузиаст
- Сообщения: 4232
- Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
- Откуда: Гражданка (Муринская волость)
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
michaelspb писал(а):Я поддерживаю введение такой таблички вместо постоянно горящей стрелки. В Литве тоже такое наблюдал - удобно. , самое главное, не затратно.
Есть ещё менее затратный и более удобный для водителей способ - официально всем разрешить в ПДД правый поворот на красный свет, кроме случаев, когда стоит знак, запрещающий поворот направо на красный свет. Я вижу тут только одну проблему: специальный знак "Поворот направо на красный сигнал запрещён" не введён в унифицированные международные стандарты, а знак "Поворот направо запрещён" в этом случае не подойдёт.
- Alexandr
- Энтузиаст
- Сообщения: 5347
- Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
- Откуда: СПб, Весёлый Посёлок
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
Зачем знак - достаточно "придумать" доп. секцию - стрелку красного цвета справа от основного красного.
- michaelspb
- Энтузиаст
- Сообщения: 6124
- Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
- Откуда: СПБ, северное Купчино
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
Carolus Magnus писал(а):Есть ещё менее затратный и более удобный для водителей способ - официально всем разрешить в ПДД правый поворот на красный свет, кроме случаев, когда стоит знак, запрещающий поворот направо на красный свет. Я вижу тут только одну проблему: специальный знак "Поворот направо на красный сигнал запрещён" не введён в унифицированные международные стандарты, а знак "Поворот направо запрещён" в этом случае не подойдёт.
Извините, но это бред...что, такой знак придется ставить перед каждым перекрестком, за редким исключением и в каждом городе....наоборот затратно.
Направо на красный у нас можно мало где. В основном, где нет пешеходных переходов до перекрестка..
- Carolus Magnus
- Энтузиаст
- Сообщения: 4232
- Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
- Откуда: Гражданка (Муринская волость)
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
michaelspb писал(а):Carolus Magnus писал(а):Направо на красный у нас можно мало где.
Так я и предлагаю разрешить направо на красный - везде. По умолчанию. Кроме исключений. Любой знак для дорожного движения имеет смысл тогда, когда он показывает исключение из общего правила движения. Если в 9 из 10 случаев поворот запрещён, а в 1 из 10 - разрешён, то надо устанавливать разрешающие знаки. Если, наоборот, в 9 из 10 случаев поворот разрешён, а в 1 из 10 - запрещён, то целесообразны запрещающие знаки.