Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
Re: Развязка с наб. Макарова (в составе 5-ой очереди ЗСД) *частично построена*
Теперь увеличьте количество машинок в 10 раз, в соответствии с нашим автопарком и подумайте кто по этому кругу проедет.
Re: Развязка с наб. Макарова (в составе 5-ой очереди ЗСД) *частично построена*
jangolen писал(а):Теперь увеличьте количество машинок в 10 раз, в соответствии с нашим автопарком и подумайте кто по этому кругу проедет.
Ну вот вы всех и раскусили. Не будет работать у нас эта дьявольская карусель
Re: Развязка с наб. Макарова (в составе 5-ой очереди ЗСД) *частично построена*
jangolen писал(а):Теперь увеличьте количество машинок в 10 раз, в соответствии с нашим автопарком и подумайте кто по этому кругу проедет.
северный и гражданский - всегда отлично проезжается.
Re: Развязка с наб. Макарова (в составе 5-ой очереди ЗСД) *частично построена*
Ballon писал(а):северный и гражданский - всегда отлично проезжается.
При этом идея, что её надо реконструировать в обычный светофорный перекресток, обсуждается более чем давно.
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 3645
- Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
- Откуда: Ростов-папа
- Контактная информация:
Re: Развязка с наб. Макарова (в составе 5-ой очереди ЗСД) *частично построена*
Ballon писал(а):северный и гражданский - всегда отлично проезжается.
Во-первых, нет.
Во-вторых, там Северный по отношению к кольцу второстепенный, а Гражданский — главный, что не есть стандартная схема.
Re: Развязка с наб. Макарова (в составе 5-ой очереди ЗСД) *частично построена*
естественно если наш организатор движения не может его организовать нигде, то и на круговых развязках не сможет. одни знаки приоритетов под знаком кругового движения это уже феерия - развязки будут работать если везде приоритет будет для находящихся на круге (как, наконец-то, сделали и у нас в пдд). однако европа успешно перешла на круговые развязки повсеместно в последние десятилетия и даже в сша (где организация движения часто сильно отстает и уступает европейской) переходят. можно например почитать https://www.theurbanist.org/2016/08/12/ ... r-for-all/
статистика оттуда
According to studies done by the Federal Highway Administration and the Insurance Institute for Highway Safety, roundabouts resulted in a 40 percent reduction in pedestrian collisions, 37 percent reduction in overall collisions, 90 percent reduction in fatality crashes and 75 percent reduction in injury collisions.
и про уменьшение пробок
roundabouts resulted in an 89 percent decrease in traffic delays and 56 percent reduction in motor vehicle stops. Roundabouts move traffic more quickly and with less congestion than intersections with traffic control lights.
ну и возвращаясь к конкретной развязке с адмиральским - там просто идеальное место для небольшой круговой развязки, но нет и результат налицо.
PS разумеется нормальные круговые развязки не имеют ничего общего с советскими многополосными мутантами.
статистика оттуда
According to studies done by the Federal Highway Administration and the Insurance Institute for Highway Safety, roundabouts resulted in a 40 percent reduction in pedestrian collisions, 37 percent reduction in overall collisions, 90 percent reduction in fatality crashes and 75 percent reduction in injury collisions.
и про уменьшение пробок
roundabouts resulted in an 89 percent decrease in traffic delays and 56 percent reduction in motor vehicle stops. Roundabouts move traffic more quickly and with less congestion than intersections with traffic control lights.
ну и возвращаясь к конкретной развязке с адмиральским - там просто идеальное место для небольшой круговой развязки, но нет и результат налицо.
PS разумеется нормальные круговые развязки не имеют ничего общего с советскими многополосными мутантами.
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
https://auto.rambler.ru/news/50082306-v ... vizheniem/
Опять ничего не понял толком. Кто-кому должен уступать?
Опять ничего не понял толком. Кто-кому должен уступать?
- michaelspb
- Энтузиаст
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
- Откуда: СПБ, северное Купчино
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
По сути ничего не изменилось с 2017г. как ввели правило что круг "главный".
Т.е. если:
1. перед таким перекрестком стоит знак 4.3 (круговое движение) и больше ничего нет, то при въезде на него надо уступать дорогу тем, кто движется по кругу;
2. То же самое, если дополнительно стоит "уступи дорогу".
3. дополнительно к 4.3 стоит знак "главная дорога" и табличка с направлением этой главной дороги. Здесь преимущество за теми, кто движется по главной.
Как раз об этом и говорится в новой редакции правил. Когда в 2017г. ввели что круг главный, то об этом пробеле в правилах забыли. Я тогда задавался этим вопросом: что если стоит знак главная дорога, кто прав...
В СПБ большинство круговых перекрестков именно с такой организацией движения. Пл. Победы, Комсомольская, Ветеранов/Дачный, Гражданский/Северный и т.д.
4. В статье говорится про аварию где перекресток регулируется светофором и что виноват оказался тот, кто уже двигался по кругу.
По данному моменту есть несколько видео от различных автоюристов и инструкторов.
Круговой перекресток у которого есть светофор физически не может отменять понятие приоритета круга...почему? потому что знак 4.3 НЕ ЯВЛЯЕТСЯ знаком приоритета, действие которых отменяются сигналами светофора. НУ, это тоже самое что если стоит знак "только направо", это не значит что по зеленому сигналу светофора можно поворачивать налево.
Получается, если перед кругом стоит светофор и горит зеленый, т.е. при въезде на круг надо уступать тем, кто на круге.
Привет круг Энергетиков/Ш.Революции. Если не ошибаюсь, там светофоры стоят со всех сторон...
Т.е. если:
1. перед таким перекрестком стоит знак 4.3 (круговое движение) и больше ничего нет, то при въезде на него надо уступать дорогу тем, кто движется по кругу;
2. То же самое, если дополнительно стоит "уступи дорогу".
3. дополнительно к 4.3 стоит знак "главная дорога" и табличка с направлением этой главной дороги. Здесь преимущество за теми, кто движется по главной.
Как раз об этом и говорится в новой редакции правил. Когда в 2017г. ввели что круг главный, то об этом пробеле в правилах забыли. Я тогда задавался этим вопросом: что если стоит знак главная дорога, кто прав...
В СПБ большинство круговых перекрестков именно с такой организацией движения. Пл. Победы, Комсомольская, Ветеранов/Дачный, Гражданский/Северный и т.д.
4. В статье говорится про аварию где перекресток регулируется светофором и что виноват оказался тот, кто уже двигался по кругу.
По данному моменту есть несколько видео от различных автоюристов и инструкторов.
Круговой перекресток у которого есть светофор физически не может отменять понятие приоритета круга...почему? потому что знак 4.3 НЕ ЯВЛЯЕТСЯ знаком приоритета, действие которых отменяются сигналами светофора. НУ, это тоже самое что если стоит знак "только направо", это не значит что по зеленому сигналу светофора можно поворачивать налево.
Получается, если перед кругом стоит светофор и горит зеленый, т.е. при въезде на круг надо уступать тем, кто на круге.
Привет круг Энергетиков/Ш.Революции. Если не ошибаюсь, там светофоры стоят со всех сторон...
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 3645
- Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
- Откуда: Ростов-папа
- Контактная информация:
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
walzen писал(а):https://auto.rambler.ru/news/50082306-v-rossii-snova-izmenyat-pravila-proezda-perekrestkov-s-krugovym-dvizheniem/
Опять ничего не понял толком. Кто-кому должен уступать?
О, так это ж решение проблемы ростовской Комсомольской площади же и ей подобных перекрёстков.
Если перед кольцом установлен светофор, и на нём горит зелёный — то и пусть себе горит, круг главнее всё равно.
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
Inetman писал(а):Если перед кольцом установлен светофор, и на нём горит зелёный — то и пусть себе горит, круг главнее всё равно.
Это из неизданных стихотворений Остера "Вредные советы")
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 9689
- Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
- Откуда: Петербург, приморский район
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
Inetman писал(а):walzen писал(а):https://auto.rambler.ru/news/50082306-v-rossii-snova-izmenyat-pravila-proezda-perekrestkov-s-krugovym-dvizheniem/
Опять ничего не понял толком. Кто-кому должен уступать?
О, так это ж решение проблемы ростовской Комсомольской площади же и ей подобных перекрёстков.
Если перед кольцом установлен светофор, и на нём горит зелёный — то и пусть себе горит, круг главнее всё равно.
Так ведь так оно и есть. Светофоры перед кругами просто сдерживают поток, входящий на круг, а сам поток движется по правилам кругового перекрестка. Причудливых форм и знаков которого не счесть в нашей деревне.
На Комсомольской и ей подобным светофор на самом кругу выполняет ту же функцию: сдерживает движение по кругу, чтоб другие могли проехать его, уступив дорогу.
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 3645
- Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
- Откуда: Ростов-папа
- Контактная информация:
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
egaron писал(а):Так ведь так оно и есть. Светофоры перед кругами просто сдерживают поток, входящий на круг, а сам поток движется по правилам кругового перекрестка..
Я-то согласен с этим, а вот ширнармассам сие неведомо.
- Сергей Р
- Энтузиаст
- Сообщения: 17381
- Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
- Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
michaelspb писал(а):Привет круг Энергетиков/Ш.Революции. Если не ошибаюсь, там светофоры стоят со всех сторон...
Там светофоры к кругу не относятся. Доказательством служит то, что на самом круге отсутствуют светофоры. Поэтому пропускаем тех, кто едет по кругу....
- michaelspb
- Энтузиаст
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
- Откуда: СПБ, северное Купчино
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
Сергей Р писал(а):michaelspb писал(а):Привет круг Энергетиков/Ш.Революции. Если не ошибаюсь, там светофоры стоят со всех сторон...
Там светофоры к кругу не относятся. Доказательством служит то, что на самом круге отсутствуют светофоры. Поэтому пропускаем тех, кто едет по кругу....
Именно так.
Но ездюки то считают что если горит светофор, то значит они имеют право ехать первыми. А те, кто уже на круге им уступают.
А в фразе "если не ошибаюсь, там светофоры стоят со всех сторон.." я имел в виду что именно светофоры стоят с каждой стороны оо круга, а не только, например, по Энергетиков.
- Сергей Р
- Энтузиаст
- Сообщения: 17381
- Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
- Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)
Re: Кольцевые развязки: классические "ватрушки", разрезные "пироги" и другие варианты
Добавлю и поворот под стрелку с Парашютной улицы на Коломяжский проспект. Там три ряда поворачивают под стрелку и...не пропускают разворачивающихся "от Пионерской по их зеленому сигналу, НИКОГДА.