ГЛОНАСС vs NAVSTAR (GPS)

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

ГЛОНАСС vs NAVSTAR (GPS)

Сообщение MTs » Ср май 13, 2009 15:34

Один из методов поддержки:
Ввоз авто без «Глонасса» хотят запретить

Чиновники из Роскосмоса решил «порадовать» всех автомобилистов – поступило предложение запретить (!) ввоз иномарок с навигаторами GPS, которые не способны принимать сигнал от нашей системы «Глонасс». «Если на автомобиле не установлен «Глонасс»-приемник, то ввоз автомобиля в страну либо становится невозможным, либо в несколько раз повышаются таможенные сборы. Только так мы можем защитить отечественный рынок, российских производителей», - передает «Интерфакс» слова руководителя Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолия Перминова. Кроме того, господин Перминов добавил, что в этом случае «нужда заставит» российских водителей использовать «Глонасс», а не GPS.

http://auto.mail.ru/article.html?id=28682

Аватара пользователя
Welk
Энтузиаст
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2006 16:05
Откуда: Спб, Пискаревка - Академка

Сообщение Welk » Ср май 13, 2009 16:12

хорошая такая "нужда" :D
совсем оборзели ...

Аватара пользователя
Olvaga
Энтузиаст
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 1:27
Откуда: о. Голодай

Сообщение Olvaga » Ср май 13, 2009 16:30

А в чём проблема поставить чип способный работать с двумя или даже с тремя (европейская ГАЛИЛЕО не за горами) системами?
Многие современные бытовые девайсы (профессиональные все) двухсистемные.

Аватара пользователя
ТБ
Энтузиаст
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 19:13
Откуда: Гатчина

Сообщение ТБ » Ср май 13, 2009 18:44

Нормуль, я только за. С одним НО, автовазы пущай тоже ставят.
П.С. я серьёзно.

Дмитрий Кудряшов
Энтузиаст
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 14:48
Откуда: Санкт-Петербург, г. Пушкин, пос. Александровская
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий Кудряшов » Ср май 13, 2009 21:26

ТБ писал(а):НО, автовазы пущай тоже ставят.
А причем тут "автовазы"? Речь идет о том, что если уже установлен навигатор, то он должен принимать и сигнал Глонасс.

Olvaga писал(а):А в чём проблема поставить чип способный работать с двумя или даже с тремя (европейская ГАЛИЛЕО не за горами) системами?
Ничего, кроме денег. Как я понял с каждого чипа использующего определенную систему, производитель платит лицензионные отчисления. Плюс дополнительные затраты на софт - ведь координаты надо брать не от одного источника, а продумать алгоритм выбора (или комбинации) используемой(ых) в данной момент системы. Не надо говорить про "копеечность" доработки, дело не только (и не столько) в этом. Бывает одно "железо" с разными "прошивками" предлагается как разный товар, с разными потребительскими свойствами и соответственно с разной ценой. Здесь возможно будет то же самое: введение второй системы резко повышает надежность (вдруг одна система откажет :) ), точность определения местонахождения (при равноточности систем, ошибка уменьшается в √2 раз.) это позволит маркетологам позиционировать товар в более дорогой категории с соответствующим (точнее с несоответветсвующим) изменением стоимости, хотя себестоимость при таких усовершенствованиях возрастает незначительно. :(

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Ср май 13, 2009 22:16

Вопросы, вопросы, вопросы...

Будет смешно посмотреть на реэкспортные вазики-тазики без ГЛОНАССа. Что делать с ними?

А в соседних Украинах, Беларусиях и иже с ними, ГЛОНАСС также будет законодательно-принудительной обязаловкой?

А если иностранец на своем импортном лимузине с GPS въезжает в Россию (не на день-два, а на пол-года), ему без ГЛОНАССа не въехать?

Аватара пользователя
Швед
Активист
Сообщения: 572
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 14:58
Откуда: ЮЗ

Сообщение Швед » Ср май 13, 2009 22:32

Бортовые навигационные системы ставят на дорогие машины. Так что большинству автомобилистов фиолетово.

В принципе мера правильная. Если не заставить - никто не будет использовать ГЛОНАСС добровольно - наработак нет, опыта нет, точность неизвестна. А рынок дорогих автомобилей у нас оочень перспективен и делёжку никто не упустит. Единственно, как бы заграничные компании не переняли наши методы работы - приёмник сигналы принимает, но чисто номинально. =)

Аватара пользователя
reckless
Активист
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 22:45
Контактная информация:

Сообщение reckless » Ср май 13, 2009 22:43

Ничего хорошего из этого не получится. Как я понимаю, у нас уже с сертификацией Bluetooth какие-то сложности, поэтому, например, мазду с такой опцией тут не купить, хотя в соседней Финке она чуть ли не в базе :(

Так же и с GPS будет - уменьшится перечень авто с такой опцией, затормозится развитие карт (которые итак не фонтан), повысится цена опции (которая итак огромна, ~100 т.руб)

Аватара пользователя
Dmitry67
Энтузиаст
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 13:37
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение Dmitry67 » Ср май 13, 2009 23:30

А сколько у Глоснасса спутников? Они по моему на минимум не вышли. А минимум дает три спутника. Между тем три - это теоретически достаточно но плохо: любой холм, многоэтажка итд. GPS работает комфортно и точно, когда есть 5 спутников.

Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Сообщение Alex » Ср май 13, 2009 23:41

Dmitry67 писал(а):А сколько у Глоснасса спутников? Они по моему на минимум не вышли. А минимум дает три спутника. Между тем три - это теоретически достаточно но плохо: любой холм, многоэтажка итд. GPS работает комфортно и точно, когда есть 5 спутников.

В этих рассуждениях путаются между собой: количество видимых спутников, потребное для работы абонентского прибора в конкретной точке Земли, и количество спутников на орбите, потребное для того, чтобы то самое количество в конкретной точке обеспечивалось, если уж не на всей территории Земли, и пусть даже не на территории вероятного противника (не будем забывать о основном назначении ГЛОНАССА), а хотя бы на территории своей страны.

Так вот, "минимум дает три спутника" - это што ?
:-)

Дмитрий Кудряшов
Энтузиаст
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 14:48
Откуда: Санкт-Петербург, г. Пушкин, пос. Александровская
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий Кудряшов » Чт май 14, 2009 0:24

Alex писал(а):
Dmitry67 писал(а):А сколько у Глоснасса спутников? Они по моему на минимум не вышли. А минимум дает три спутника. Между тем три - это теоретически достаточно но плохо: любой холм, многоэтажка итд. GPS работает комфортно и точно, когда есть 5 спутников.

В этих рассуждениях путаются между собой: количество видимых спутников, потребное для работы абонентского прибора в конкретной точке Земли, и количество спутников на орбите, потребное для того, чтобы то самое количество в конкретной точке обеспечивалось

Актуальный состав группировки:
http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/html ... 843043::NO

Количество видимых спутников на 14 мая 2009 г. при угле места 30 градусов, для Петербурга во вложенном файле. Видно как влияет неисправность даже одного спутника. Видимость 4 спутников позволяет определить, кроме местоположения ещё и высоту.
Вложения
видимость спутников ГЛОНАСС на 14.05.09.gif

Аватара пользователя
Dmitry67
Энтузиаст
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 13:37
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение Dmitry67 » Чт май 14, 2009 8:56

Спасибо за схему
Я помнил что по моему минимальное число спутников (24) дает гарантированно 3 спутника всегда. Судя по схеме, большую часть времени видно только три спутника.

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Сообщение Lesha » Чт май 14, 2009 11:34

Я вот вообще слабо понимаю зачем ГЛОНАСС нужен. Чем тот же GPS не устраивает? Точность позиционирования - хватает, спутников хватает. Опять изобретают велосипед наши.
ЗЫ. АвтоВАЗу не надо ставить ГЛОНАСС на машины, надо просто ГЛОНАСС-приёмники продавать с подарком в виде ВАЗа :)

Аватара пользователя
Dmitry67
Энтузиаст
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 13:37
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение Dmitry67 » Чт май 14, 2009 11:37

Lesha писал(а):Я вот вообще слабо понимаю зачем ГЛОНАСС нужен. Чем тот же GPS не устраивает?


Военны он нужен по понятным соображениям
Зачем он граждански авто - не понимаю, тут я согласен

Аватара пользователя
Olvaga
Энтузиаст
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 1:27
Откуда: о. Голодай

Сообщение Olvaga » Чт май 14, 2009 13:32

Lesha писал(а):Я вот вообще слабо понимаю зачем ГЛОНАСС нужен. Чем тот же GPS не устраивает?

Неустраивает тем, что находится вне контроля нашей страны.