Обсуждение ПДД

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение michaelspb » Ср авг 21, 2019 16:39

geken писал(а):8.5
Вопрос был, как я понял, про движение прямо с главной на второстепенную. А 8.5 про повороты из крайних положений
Тут, вроде как, можно прямо из левой полосы =) https://yandex.ru/maps/-/CGCymQiD

Да, именно о такой ситуации. По 8.5 с правого ряда ехать налево незя. А с левого можно и прямо и налево.

Inetman писал(а):Тут следует руководствоваться разметкой ;-)

А разметка не запрещает ехать прямо из левой...

geken
Искатель
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 12:29
Откуда: Парголово

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение geken » Ср авг 21, 2019 16:49

michaelspb писал(а):А разметка не запрещает ехать прямо из левой...

Мало того, почему-то разрешает ехать налево из правой.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Inetman » Ср авг 21, 2019 16:50

michaelspb писал(а):А разметка не запрещает ехать прямо из левой...


Абсолютно верно! Но она определяет границы полос движения. Соответственно, мы не "едем прямо из левой", а перестраиваемся (уступив едущим по другим полосам) в крайнюю правую полосу, и едем прямо уже из неё. По-другому никак.

А вот если разметки нет или не видно, то в таком случае уже веселее ситуация становится. Тогда по ПДД нужно при продолжении движения по главной занимать крайнее левое положение...

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Инженер » Ср авг 21, 2019 21:11

Похоже я зря навел панику.
Однако еще вчера из окна видел, что нижний знак перекрыт.
Похоже, это сделал Сбербанк, потому как напротив.
Похожая ситуация у южной части нашего дома-там социальная аптека и 5-ка. Но там стояночные места обозначены четко.
Вид на север, мое авто за спиной:
Изображение
Вид на юг:
Изображение
Полагаю, знатокам объяснять ничего не нужно :P
Но какова наша действительность! :D

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение michaelspb » Чт авг 22, 2019 9:30

Inetman писал(а):
Абсолютно верно! Но она определяет границы полос движения. Соответственно, мы не "едем прямо из левой", а перестраиваемся (уступив едущим по другим полосам) в крайнюю правую полосу, и едем прямо уже из неё. По-другому никак.

А вот если разметки нет или не видно, то в таком случае уже веселее ситуация становится. Тогда по ПДД нужно при продолжении движения по главной занимать крайнее левое положение...

Не буду спорить крича, но мне кажется что такая прерывистая разметка на перекрестке только лишь обозначает направление . Т.е. чтобы было понятно как ехать и куда попасть после перекрестка. Но ничего более не запрещает или требует.

ps втом вкотакте есть типа юрист который на полном серьезе заявляет что главная дорога даже если меняет направление, то это ты едешь по дороге прямо и значит никакого 8.5 нет, и повортник включать не надо

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение ЛеонидК » Чт авг 22, 2019 11:16

michaelspb писал(а):
Inetman писал(а):
Абсолютно верно! Но она определяет границы полос движения. Соответственно, мы не "едем прямо из левой", а перестраиваемся (уступив едущим по другим полосам) в крайнюю правую полосу, и едем прямо уже из неё. По-другому никак.

А вот если разметки нет или не видно, то в таком случае уже веселее ситуация становится. Тогда по ПДД нужно при продолжении движения по главной занимать крайнее левое положение...

Не буду спорить крича, но мне кажется что такая прерывистая разметка на перекрестке только лишь обозначает направление . Т.е. чтобы было понятно как ехать и куда попасть после перекрестка. Но ничего более не запрещает или требует.

ps втом вкотакте есть типа юрист который на полном серьезе заявляет что главная дорога даже если меняет направление, то это ты едешь по дороге прямо и значит никакого 8.5 нет, и повортник включать не надо
не до конца ясно как это по правилам но по жизни это иногда так , на трассе это вполне очевидно в отличии от города , простой пример : главная дорога уходит в право примыкающая по оси движения (типичный случай обход населённого пункта) , если вы включите поворотник то едущие за вами подумают что вы перестраиваетесь в правый ряд/на обочину , а вот если вам "прямо" то это как раз надо ясно обозначить поворотником

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение michaelspb » Чт авг 22, 2019 12:54

ЛеонидК писал(а):не до конца ясно как это по правилам но по жизни это иногда так , на трассе это вполне очевидно в отличии от города , простой пример : главная дорога уходит в право примыкающая по оси движения (типичный случай обход населённого пункта) , если вы включите поворотник то едущие за вами подумают что вы перестраиваетесь в правый ряд/на обочину , а вот если вам "прямо" то это как раз надо ясно обозначить поворотником

Просто не всегда в соответствии с правилами дорожники делают дороги))

На объездах НП чаще сего делается сьезд с шоссе,а не просто прямая дорога. В самих НП бывают примыкания справа без знаков. Но чаще всего туда ведет грунтовка.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение michaelspb » Чт авг 22, 2019 12:56

Сегодняшний пример. Картинку мне не вставить, но суть такая:
Пешеходный переход со светофором, а за ним перекресток. Один поворачивает налево до этого светофора, а второй навстречу через переход пролетает на красный.
Обязан ли уступить поворачивающий?

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Inetman » Чт авг 22, 2019 12:58

michaelspb писал(а):Сегодняшний пример. Картинку мне не вставить, но суть такая:
Пешеходный переход со светофором, а за ним перекресток. Один поворачивает налево до этого светофора, а второй навстречу через переход пролетает на красный.
Обязан ли уступить поворачивающий?


Да, но если таки не пропустит — будет прав. Вот такой вот парадокс.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение michaelspb » Чт авг 22, 2019 13:59

Inetman писал(а):
michaelspb писал(а):Сегодняшний пример. Картинку мне не вставить, но суть такая:
Пешеходный переход со светофором, а за ним перекресток. Один поворачивает налево до этого светофора, а второй навстречу через переход пролетает на красный.
Обязан ли уступить поворачивающий?


Да, но если таки не пропустит — будет прав. Вот такой вот парадокс.

Именно что парадокс, в аварии обоюдка...но никак не полная вина пролетающего.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Inetman » Чт авг 22, 2019 14:06

michaelspb писал(а):Именно что парадокс, в аварии обоюдка...но никак не полная вина пролетающего.


С учётом упомянутого выше постановление ПВС, как раз-таки вина пролетающего.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение michaelspb » Чт авг 22, 2019 15:22

Inetman писал(а):
michaelspb писал(а):Именно что парадокс, в аварии обоюдка...но никак не полная вина пролетающего.


С учётом упомянутого выше постановление ПВС, как раз-таки вина пролетающего.

Простите, но я не вижу связи проезда на красный через пешеходный переход и аварией на нерегулируемом перекрестке , связанным с поворотом налево.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Inetman » Чт авг 22, 2019 15:28

michaelspb писал(а):Простите, но я не вижу связи проезда на красный через пешеходный переход и аварией на нерегулируемом перекрестке , связанным с поворотом налево.


Снова вынужден цитировать:

"Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается ... не имеет преимущественного права движения"

Конечно, в данном случае зависить будет во многом от группы разбора, но в целом связь прямая: летун оказался в месте, где при соблюдении им ПДД его быть не могло.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение michaelspb » Чт авг 22, 2019 15:55

Inetman писал(а):
Конечно, в данном случае зависить будет во многом от группы разбора, но в целом связь прямая: летун оказался в месте, где при соблюдении им ПДД его быть не могло.

ТОгда можно признать виновным пьяного или накрошу, который ехал себе ехал, а nne перед ним кто-то повернул. Его ж там не должно было быть....

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение ЛеонидК » Чт авг 22, 2019 16:35

michaelspb писал(а):
Inetman писал(а):
Конечно, в данном случае зависить будет во многом от группы разбора, но в целом связь прямая: летун оказался в месте, где при соблюдении им ПДД его быть не могло.

ТОгда можно признать виновным пьяного или накрошу, который ехал себе ехал, а nne перед ним кто-то повернул. Его ж там не должно было быть....
в том смысле что пьяный не должен был быть за рулём ?