spb-projects.ru

Димедрол писал(а):[Но ВПЕЧАТЛЕНИЕ от увиденного останется. И повторять *подвиг* попавшегося уже вряд ли захочется.
а уж последствия (улучшения) не заставят себя долго ждать!

+10. Уже давно даже не вполне приличные водилы на смычке главной и второстепенной дорог выстраиваются елочкой.А посему, предполагаю - ИМХО - достаточно будет месячника у гаишников для установления требуемой нормы проезда перекрестков.

Коллеги, ваши предположения?
Нарушение какого пункта ПДД будут вменять за *пересечение СТОП-линии*?
Или придумают нечто в стиле *разворота по малому радиусу*, когда разворот стал = 2 поворота налево?

Димедрол писал(а)::?: Коллеги, ваши предположения?
Нарушение какого пункта ПДД будут вменять за *пересечение СТОП-линии*?
Или придумают нечто в стиле *разворота по малому радиусу*, когда разворот стал = 2 поворота налево?

дык это уже давно как движение на запрещающий сигнал

michaelspb писал(а):

Димедрол писал(а)::?: Коллеги, ваши предположения?
Нарушение какого пункта ПДД будут вменять за *пересечение СТОП-линии*?
Или придумают нечто в стиле *разворота по малому радиусу*, когда разворот стал = 2 поворота налево?

дык это уже давно как движение на запрещающий сигнал

+1/В той же Германии очень много фотофиксаций на светофорах, которые тебя фотографируют секунд через 5 после загоревшегося красного - и если стоишь после линии, то автоматически считаешься проехавшим на запрещающий.

michaelspb писал(а):

Димедрол писал(а)::?: Коллеги, ваши предположения?
Нарушение какого пункта ПДД будут вменять за *пересечение СТОП-линии*?
Или придумают нечто в стиле *разворота по малому радиусу*, когда разворот стал = 2 поворота налево?

дык это уже давно как движение на запрещающий сигнал

Логично, но в рамках нововведений не оч.понятно:
квалифицируется как одно нарушение, а вариантов наказания предусмотрено 2...

ст.12.12 КоАП РФ
Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика
Проезд на запрещающий сигнал светофора – штраф 1 000 руб. ( было Штраф 700 руб. )

Невыполнение требования об остановке перед стоп-линией – штраф 800 руб. ( было - Не регламентировано )

И всё же КАКОЙ пункт ПДД вменяют по этим нарушениям
(по каждому виду - нарушение сигнала и пересечение стоп-линии)

А ведь может неловкая ситуация получиться. Она очень часто бывает, или подобные.
Загорается зеленый и левый ряд выкатывается на перекресток для осуществления поворота налево, который происходит с переменным слабо предсказуемым успехом. Имеется пешеходный переход, перед которым стоп-линия.
Загорается желтый. В этот момент в зону пешеходного перехода попадают три автомобиля. Один только своей кормой, второй полностью по центру, третий на метр заехал за стоп линию.
Загорается красный. Первый автомобиль покидает перекресток. Второй выезжает на перекресток за "зебру", останавливается перед пересечением проезжих частей (всё согласно правил). Третий автомобиль остаётся стоять там, где стоял, немного заехав за стоп линию всё время красного сигнала светофора.

Irex писал(а):...Загорается красный. ....

И тут включается ещё один пункт обвинения - ВЫЕЗД НА ПЕРЕКРЁСТОК, НА ВЫЕЗДЕ С КОТОРОГО ЗАТОР!

Вопрос - где такая ситуевина может быть? Не видел я перекрестков, чтобы после него были
1, Пешеходный переход со стоп линией &
2. На этом пешеходном перекрестке сигнал светофора соответствовал бы сигналам перпендикулярного направления движения на перекрестке.

Воль писал(а):Вопрос - где такая ситуевина может быть? Не видел я перекрестков, чтобы после него были
1, Пешеходный переход со стоп линией &
2. На этом пешеходном перекрестке сигнал светофора соответствовал бы сигналам перпендикулярного направления движения на перекрестке.

Обрисовывал ситуацию с пешеходным переходом перед перекрёстком. Самая обычная ситуация и самый обыкновенный перекрёсток со светофором и пешеходными переходами, перед которыми те самые стоп-линии.

И тут включается ещё один пункт обвинения - ВЫЕЗД НА ПЕРЕКРЁСТОК, НА ВЫЕЗДЕ С КОТОРОГО ЗАТОР! Laughing

Пешеходный переход хоть и ЗА стоп-линией, но ДО перекрёстка. Т.е. заехал за стоп линию, а на перекрёсток ещё не выехал.

Irex писал(а):

Воль писал(а):Вопрос - где такая ситуевина может быть? Не видел я перекрестков, чтобы после него были
1, Пешеходный переход со стоп линией &
2. На этом пешеходном перекрестке сигнал светофора соответствовал бы сигналам перпендикулярного направления движения на перекрестке.

Обрисовывал ситуацию с пешеходным переходом перед перекрёстком. Самая обычная ситуация и самый обыкновенный перекрёсток со светофором и пешеходными переходами, перед которыми те самые стоп-линии.

Тогда я не понял Вашу лексику:

Загорается зеленый и левый ряд выкатывается на перекресток для осуществления поворота налево, который происходит с переменным слабо предсказуемым успехом.

После этого действа - осуществления поворота налево происходит следующее:

Имеется пешеходный переход, перед которым стоп-линия.

Разумно я предполагаю, что пешеходный переход со стоп-линией перед ним находится на пересекаемой проезжей части? Вроде, разумно.
ИМХО - на нем (пешеходном переходе) красный если и загорится, то уже для пешеходов, а не для повернувших только что транспортных средств.
Если же Ввы все-таки имели ввиду пешеходный переход до пересечения проезжих частей, то тем кто выехал на перекресток на зеленый обязаны предоставить возможность закончить маневр.

После этого действа - осуществления поворота налево происходит следующее:

Воль, понял, что, может быть, не понятно написал Но дело не в лексике, а в порядке изложения. Что происходит после поворота налево моя история умалчивает. Суть не в этом.
И так, едем на зеленый сигнал светофора в левой полосе движения, желая повернуть налево на перекрестке. В какой то момент движение левой полосы останавливается: для поворачивающих налево появилась помеха в виде встречного потока. Останавливаемся там, где получилось. А получилось немного заехав за стоп-линию на пешеходном переходе. Загорается желтый. Потом и красный. По правилам уже на красный сигнал светофора поворачивают налево те, кто оказался на этот момент на перекрестке. А та машина, что находилась перед нами на "зебре" уезжает с пешеходного перехода и останавливается сразу за ним перед пересечением проезжих частей. Что делать нам? Вперед нельзя, назад ни как. Вот и остаемся стоять заехав за стоп линию.

Irex писал(а):И так, едем на зеленый сигнал светофора в левой полосе движения, желая повернуть налево на перекрестке. В какой то момент движение левой полосы останавливается: для поворачивающих налево появилась помеха в виде встречного потока. Останавливаемся там, где получилось. А получилось немного заехав за стоп-линию на пешеходном переходе. Загорается желтый. Потом и красный. По правилам уже на красный сигнал светофора поворачивают налево те, кто оказался на этот момент на перекрестке. А та машина, что находилась перед нами на "зебре" уезжает с пешеходного перехода и останавливается сразу за ним перед пересечением проезжих частей. Что делать нам? Вперед нельзя, назад ни как. Вот и остаемся стоять заехав за стоп линию.

Вы не должны въезжать на пешеходный переход ( в т. ч. и на стоп-линию), если впередиидущая машина еще находится на пешеходном переходе или сразу после него.

Воль писал(а):Вы не должны въезжать на пешеходный переход ( в т. ч. и на стоп-линию), если впередиидущая машина еще находится на пешеходном переходе или сразу после него.

Согласен. Но так может случится с каждым.
В ПДД написано так:
18.6. Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который заставит водителя остановиться на этом переходе.
До момента заезда за стоп-линию затора ни какого не было. Весь ряд весело поворачивал налево. Встречный транспорт был ещё далеко, чего не было понятно одному из участников движения, который взял, да и тормознул перед поворотом налево. Тормозим и мы, и оказываемся там, где я написал.

Irex писал(а):Согласен. Но так может случится с каждым.
В ПДД написано так:
18.6. Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который заставит водителя остановиться на этом переходе.
До момента заезда за стоп-линию затора ни какого не было. Весь ряд весело поворачивал налево. Встречный транспорт был ещё далеко, чего не было понятно одному из участников движения, который взял, да и тормознул перед поворотом налево. Тормозим и мы, и оказываемся там, где я написал.

Не въезжайте на пешеходный переход до тех пор, пока вам не будет очевидно, что вам не придётся останавливаться на нём. Вот и всё.
А так, как вы написали - на пешеходном переходе всегда будет останавливаться какой-то "невинный" водитель, который "А чё? Я просто ехал за всеми".

..то же самое можно говорить про ж/д переезды. Никто не пробовал на рельсах постоять (хотя вроде все бодро ехали до этого) Какой то пустой разговор.