Обсуждение ПДД

Irex · Сообщение **Irex** » Чт дек 29, 2011 21:53

tlotr писал(а):Не въезжайте на пешеходный переход до тех пор, пока вам не будет очевидно, что вам не придётся останавливаться на нём. Вот и всё.
А так, как вы написали - на пешеходном переходе всегда будет останавливаться какой-то "невинный" водитель, который "А чё? Я просто ехал за всеми".

На самом деле, так всегда и делаю. Стараюсь, по крайней мере. Только теперь придется быть ещё более внимательным.

Сергей Р писал(а):..то же самое можно говорить про ж/д переезды. Никто не пробовал на рельсах постоять (хотя вроде все бодро ехали до этого) Какой то пустой разговор.

На ж/д переезде движение только прямо. А налево, пропуская встречных, движения нет, прогнозировать ситуацию просто. Или Вы пересекаете линию шлагбаума, да и стоп-линию перед ним, только после того, как впереди идущее авто полностью проедет переезд?

Сергей Р

Irex писал(а):На ж/д переезде движение только прямо. А налево, пропуская встречных, движения нет, прогнозировать ситуацию просто. Или Вы пересекаете линию шлагбаума, да и стоп-линию перед ним, только после того, как впереди идущее авто полностью проедет переезд?

...если вижу, что место есть, едем, а если ДАЖЕ сомнение, то себе дороже. С левым поворотом также все предсказуемо и понятно. Если остановились, значит встречная. Беда в том, что кто-то справа чихать хотел на правила и объезжает Вас в этом месте, потому и щемимся. Это такое правило жизни. Посмотрим как будет работать после введения штрафов и установки камер. А пока это пустой разговор. Жизнь покажет.

Хотя всегда хочеться вытолкать на маневр, вот такого, который въехал на перекресток, а покинуть его ЗАБЫЛ. А может перестраховался...кстати, его так же ждет наказание. А Вам совет, чтоб не сфоткали, становитесь бампер в бампер.

Дед · Сообщение **Дед** » Вт янв 03, 2012 9:59

Димедрол писал(а):Нарушение какого пункта ПДД будут вменять за *пересечение СТОП-линии*?

Водитель, въехавший на перекресток обязан его покинуть. Т.о., въезд на СТОП-линию приравнен к въезду на перекресток. Кстати, остальные водители обязаны дать возможность покинуть перекресток транспортным средствам, въехавшим на него и по каким-то причинам не успевшим его покинуть до окончания разрешающего сигнала светофора.

Dmitry67

Представляете сколько будет аварий если все будут пытаться покинуть перекресток любой ценой?

Prof · Сообщение **Prof** » Вт янв 03, 2012 21:03

Я не верю что за это нарушение (выезд на запруженный перекрёсток) гаишники прямо будут вылавливать и штрафовать.

Dmitry67

Кстати, как считается выезд - по передним колесам или по бамперу?

tlotr · Сообщение **tlotr** » Ср янв 04, 2012 8:01

Дед писал(а):
Димедрол писал(а):Нарушение какого пункта ПДД будут вменять за *пересечение СТОП-линии*?
Водитель, въехавший на перекресток обязан его покинуть. Т.о., въезд на СТОП-линию приравнен к въезду на перекресток.

Э, нет! Тут всё чётко:

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

Тогда пешеходные переходы находятся на перекрёстках.

Картинка не совсем из наших реалий, но как иллюстрация вполне подойдёт:

Отчётливо видно где стоп-линия, где пешеходный переход, а где начало перекрёстка.

А по теме, полагаю, что будет 800. Судя по всему 1000 предназначена тем, кто и начал и завершил манёвр после загоревшегося красного.

Дед · Сообщение **Дед** » Ср янв 04, 2012 9:07

Dmitry67 писал(а):Кстати, как считается выезд - по передним колесам или по бамперу?

Я думаю, что выезд не связан с колесами. Достаточно и кончику антенны нависнуть над СТОП-линией, как это уже будет нарушением. Кстати, нависание зеркал над разделительной должно приравниваться к выезду на встречку.

Дед · Сообщение **Дед** » Ср янв 04, 2012 9:12

tlotr писал(а):Перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог

Дорога очень широкое понятие и вполне может захватить СТОП-линии вместе с переходами. Да и по сути, что это за зона такая между СТОП-линией и перекрестком? Я полагаю, что она всеже относится к перекрестку.

Дед · Сообщение **Дед** » Ср янв 04, 2012 9:16

Dmitry67 писал(а):Представляете сколько будет аварий если все будут пытаться покинуть перекресток любой ценой?

Представляю. В Законе все не учесть, поэтому следование букве закона часто доводит жизнь до абсурда. Достаточно вспомнить сообщения СМИ о преимущественном проезде кругового движения или о праве пешехода прыгать под колеса на переходах.

Сергей Котов

Димедрол писал(а)::?: Коллеги, ваши предположения?
Нарушение какого пункта ПДД будут вменять за *пересечение СТОП-линии*?
Или придумают нечто в стиле *разворота по малому радиусу*, когда разворот стал = 2 поворота налево?

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16 "Стоп"), а при ее отсутствии:
- на перекрестке — перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
- перед железнодорожным переездом — в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
- в других местах — перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

Irex писал(а):(...)
Загорается красный. Первый автомобиль покидает перекресток. Второй выезжает на перекресток за "зебру", останавливается перед пересечением проезжих частей (всё согласно правил). Третий автомобиль остаётся стоять там, где стоял, немного заехав за стоп линию всё время красного сигнала светофора.

Если стоп-линия была пересечена на разрешающий сигнал светофора - требование п. 6.13 не нарушено и наказание по ч. 2 ст. 12.12 неправомерно.

Димедрол писал(а):И тут включается ещё один пункт обвинения - ВЫЕЗД НА ПЕРЕКРЁСТОК, НА ВЫЕЗДЕ С КОТОРОГО ЗАТОР!

Если не будет создано препятствий для движения транспортных средств в поперечном направлении - нарушения нет.

MTs · Сообщение **MTs** » Сб янв 07, 2012 22:10

tlotr писал(а):...
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

Тогда пешеходные переходы находятся на перекрёстках.
...

ха-ха и еще раз ха-ха.
В нашем прекрасном городе иногда встречается:
http://maps.yandex.ru/-/CFvOiD69
Причем "реальный" пешеходный переход для наших пешеходов раза в 2 шире, а "реальная" стоп-линия для наших автомобилистов зачастую у угла задния.

Примечание: на противоположной нечетной стороне Б.Сампсониевского (у Дикси) - автобусная остановка, причем зачастую они, автобусы, останавливаются так, что полностью перекрывают "нарисованый" пешеходный переход.
Спрашивается где люди переходят? Почему нельзя было "нарисовать" переход ближе к углу Нейшлотского (как на остальных трех углах)?

InSure · Сообщение **InSure** » Вт янв 10, 2012 16:24

По поводу Стоп-Линии. 31-го остановил меня полицай за "поворот налево" (1000-1500 руб.). Прошли в машину, разговорились...о новых штрафах и т.д. Спросил о Стоп-Линии. Сказал, что не полицаи будут штрафовать, а будут ставить камеры на Стоп-Линию и светофор. Правда или нет - посмотрим...

p.s. а меня не оштрафовал, понял и пр-р-ростил :oops:

Воль

Дед писал(а): Кстати, нависание зеркал над разделительной должно приравниваться к выезду на встречку.

Я бы поправил - некстати. Вынутая пассажиром рука из окна тоже выезд? А плевок или хабарик, покинувшие автомобиль и приасфальтировавшиеся за сплошной?

Borodach

InSure писал(а):По поводу Стоп-Линии. 31-го остановил меня полицай за "поворот налево" (1000-1500 руб.). Прошли в машину, разговорились...о новых штрафах и т.д. Спросил о Стоп-Линии. Сказал, что не полицаи будут штрафовать, а будут ставить камеры на Стоп-Линию и светофор. Правда или нет - посмотрим...

В европах где-то так и есть: загорелся красный и через 5 секунд камера стоп-линию фоткает.