Обсуждение ПДД

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Дмитрий Кудряшов
Энтузиаст
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 14:48
Откуда: Санкт-Петербург, г. Пушкин, пос. Александровская
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Дмитрий Кудряшов » Чт июн 20, 2019 15:45

Inetman писал(а):ВС выпустил проект постановления по правоприменению ПДД и КоАП.
Очень вкусно ...
Вы это собираетесь есть? :evil:

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение michaelspb » Чт июн 20, 2019 15:52

Круто если будут внедрены такие изменения!

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Lesha » Чт июн 20, 2019 16:33

Да, разъяснения толковые, особенно про то, что у нарушителей нет преемуществ. Формально - можно бить обочечников. :)

Я бы, ещё немного дополнил один момент
"е) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД РФ);"
Сюда бы добавить "транспортные средства, стоящие в следствии образовании затора, вне зависимости от типа нанесённой разметки". А то объездунов по встречке развелось. Формально - они ничего не нарушают, если разметка прерывистая.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13963
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Randy » Чт июн 20, 2019 16:38

Lesha писал(а): объездунов по встречке развелось. Формально - они ничего не нарушают, если разметка прерывистая.


правила обгона нарушают.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

...
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Lesha » Чт июн 20, 2019 19:44

Randy писал(а):
Lesha писал(а): объездунов по встречке развелось. Формально - они ничего не нарушают, если разметка прерывистая.


правила обгона нарушают.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

...
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Какой пункт КоАПа подписать под это?

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13963
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Randy » Чт июн 20, 2019 20:30

Lesha писал(а):
Randy писал(а):
Lesha писал(а): объездунов по встречке развелось. Формально - они ничего не нарушают, если разметка прерывистая.


правила обгона нарушают.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

...
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Какой пункт КоАПа подписать под это?


12.15
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Lesha » Чт июн 20, 2019 22:52

Randy писал(а):
Lesha писал(а):
Randy писал(а):правила обгона нарушают.

Какой пункт КоАПа подписать под это?

12.15
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи

Не всегда получится. Если обычная 2х-полоска по одной полосе в каждую сторону - то нет такого нарушения. Если 3 и большее полос - то да, можно по этой статье привлечь.
У консультант-плюс есть разъяснения по поводу правил, касамых 12.15.4
Можно нажать на "Правил"
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 7a307cb59/
и почитать разъяснения, что подходит под эти правила
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... #dst100113

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13963
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Randy » Пт июн 21, 2019 8:35

Хм, интересно. Формальное нарушение не квалифицируется как нарушение...

Но тогда ответ на ваш вопрос - как прижать объездунов по встречке - заключается в том, чтобы добавить этот кейс в разъяснения...

А нигде в разъяснениях не попадался наш любимый случай обгона с обходом короткой сплошной?

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Lesha » Пт июн 21, 2019 12:55

Randy писал(а):Хм, интересно. Формальное нарушение не квалифицируется как нарушение...

Но тогда ответ на ваш вопрос - как прижать объездунов по встречке - заключается в том, чтобы добавить этот кейс в разъяснения...

А нигде в разъяснениях не попадался наш любимый случай обгона с обходом короткой сплошной?

Попадался
При этом действия лица, выехавшего на полосу, предназначенную для встречного движения, с соблюдением требований ПДД РФ, однако завершившего данный маневр в нарушение указанных требований, также подлежат квалификации по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ.

лечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13963
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Randy » Пт июн 21, 2019 12:58

а каким образом ЗАВЕРШЕНИЕ данного маневра попадает под нарушение ПДД?

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Lesha » Пт июн 21, 2019 13:11

Randy писал(а):а каким образом ЗАВЕРШЕНИЕ данного маневра попадает под нарушение ПДД?

Хорошие вопрос, но на момент перестроения обратно уже сплошная, т.е. тебя там быть не должно в принципе.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13963
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Randy » Пт июн 21, 2019 22:56

Lesha писал(а):
Randy писал(а):а каким образом ЗАВЕРШЕНИЕ данного маневра попадает под нарушение ПДД?

Хорошие вопрос, но на момент перестроения обратно уже сплошная, т.е. тебя там быть не должно в принципе.


на момент перестроения обратно уже прерывистая, в том и дело...

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Lesha » Пт июн 21, 2019 23:08

Randy писал(а):
Lesha писал(а):
Randy писал(а):а каким образом ЗАВЕРШЕНИЕ данного маневра попадает под нарушение ПДД?

Хорошие вопрос, но на момент перестроения обратно уже сплошная, т.е. тебя там быть не должно в принципе.


на момент перестроения обратно уже прерывистая, в том и дело...

Возможно сам факт движения по встречке.
Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 "Направление движения по полосам", когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) также образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13963
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Randy » Сб июн 22, 2019 11:05

Сам факт движения по встречке на двухполосной дороге нарушения ПДД не составляет, если не сопровождается перечисленными нарушениями требований знаков или разметки. Знака обгон запрещен нет. На перекрестке со второстепенной дорогой обгон не запрещен. Одинарная сплошная требует только одного - не пересекать ее. А в данных случаях ее рисуют так, что при обгоне даже если захочешь, не пересечешь при возвращении, настолько она короткая.

В результате имеем кормушку за счёт водителей, которые не ездят по этой дороге каждый день и не могут предвидеть появление такой разметки.

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение zera » Сб июн 22, 2019 12:23

Randy писал(а):А в данных случаях ее рисуют так, что при обгоне даже если захочешь, не пересечешь при возвращении, настолько она короткая.

В результате имеем кормушку за счёт водителей, которые не ездят по этой дороге каждый день и не могут предвидеть появление такой разметки.

кстати, а нельзя ли докопаться до гостов? потому что у нас регулярно рисуют 1.6 между участками сплошной. наверняка же в гостах должно быть что-то про ее длину или, хотя бы, что там где 1.6 обязана появиться и 1.5.
зы все меньше и меньше мест, где есть разметка, но нет сплошной в месте примыкания любого класса дороги. настолько мало таких мест, что ни одного свежеразмеченного не вспомнил