Обсуждение ПДД

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Аватара пользователя
Pavel239
Энтузиаст
Сообщения: 2984
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 20:37
Откуда: Приморский район

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Pavel239 » Вт фев 20, 2018 8:23

vk657 писал(а):с нынешним количеством сотрудников ГИБДД сложно даже один раз попасться, не говоря уж о трех.
Вероятность исчезающе мала, особенно в течение года.


Если выезжать пару раз в неделю, то возможно. А вот профессиональным водителям (которые за рулем постоянно) - сложно как раз не попасться хотя бы 3 раза за год.
Те же "нечитаемые номера" - при нашей погоде запросто можно за месяц несколько раз попасть.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Inetman » Вт фев 20, 2018 14:52

Pavel239 писал(а):Те же "нечитаемые номера" - при нашей погоде запросто можно за месяц несколько раз попасть.

А хоть кто-нибудь попадал? Постоянно вижу машины, в том числе помытые, на которых номера залеплены грязью/снегом/листвой...

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Alexandr » Пт фев 23, 2018 17:12

Наконец-то начали появляться правильные мысли про пешеходов:
https://cont.ws/@vmrus1/859601

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Lesha » Пт фев 23, 2018 19:45

Alexandr писал(а):Наконец-то начали появляться правильные мысли про пешеходов:
https://cont.ws/@vmrus1/859601

Ну мысли правильные, толку только нет. Я бы добавил ещё несколько вариантов
1. На многих перекрёстках надо вообще разделить машины и пешеходов по времени. На некоторых переходах тупо не повернуть из-за постоянных толп пешеходов.
2. Если пешехода сбили вне зоны перехода или на пешеходный красны - полностью освобождать водителя от ответственности (если водитель сам не нарушал, например превышение скорости). И оплата ущерба машине пешеходом. Достаточно несколько показательных судов, где пешеход оплачивает хотя бы лобовое стекло на новой иномерке (а это может стоит 30-50 тысяч легко).
3. Обратное информационное вдалбливание, что пешеход ни разу не главный. И что всегда был пункт 4.5 ПДД, о том, что пешеход должен убедиться в безопасности.
Ну и доходчиво надо объяснить, что водитель сядет и выйдет, а пешеход ляжет и не встанет уже.

А про уроки ПДД в школах я обеими руками за. У меня сейчас сын в 3ем классе учится - ни слова не сказано про ПДД. В моей школе (середина-конец 90х) пару раз инспектор приходил и что-то рассказывал.
А в школе, помимо пешеходных правил надо рассказывать правила касаемо велосипедов, в старших классах - уже мопедных, категории М. Да и в старшних уже можно показывать наглядно кадры с ДТП, что остаётся людей при ДТП. И как живут те, кто выжил, но с тяжёлыми травмами.

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение zera » Сб фев 24, 2018 17:00

Lesha писал(а):2. Если пешехода сбили вне зоны перехода или на пешеходный красны - полностью освобождать водителя от ответственности (если водитель сам не нарушал, например превышение скорости). И оплата ущерба машине пешеходом. Достаточно несколько показательных судов, где пешеход оплачивает хотя бы лобовое стекло на новой иномерке (а это может стоит 30-50 тысяч легко).
.
вроде звучит осмысленно, но как бы этот пункт не стали трактовать в виде: "охота на пешеходов разрешена". да и простор для махинаций уж очень велик оказывается

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Lesha » Вс фев 25, 2018 11:52

Пешеходы не будут бегать по дороге - не на кого будет охотиться. Если кто-то нарушает правила, то должен понимать, что из этого может последовать.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение giper » Вс фев 25, 2018 13:44

Alexandr писал(а):Наконец-то начали появляться правильные мысли про пешеходов:
https://cont.ws/@vmrus1/859601

и какая же мысль там правильная?
эта что-ли:
Пешеход ОБЯЗАН уступить дорогу Автомобилю!!!


отлично видно, что автор элементарно не знает ПДД, однако пафосно разводит демагогию.
а предложение строить над всеми 6-типолосными дорогами надземные переходы попахивает психиатрической больничкой.

Serger
Активист
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 12:26
Откуда: Васильевский остров (у залива)

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Serger » Вс фев 25, 2018 15:26

Lesha писал(а):
Alexandr писал(а):Наконец-то начали появляться правильные мысли про пешеходов:
https://cont.ws/@vmrus1/859601

Ну мысли правильные, толку только нет. Я бы добавил ещё несколько вариантов
1...
2...
3...


Ага. Давайте быть честными до конца и добавим 4й пункт - Я хочу давить пешеходов и чтобы мне за это ничего не было. 8) Ваш пешеход, велосипедист, мотоциклист и автомобилист с 20 летним стажем.
Напомню, если кто то забывает - покупая автомобиль для своего комфорта (пусть даже работы), вы также приобретаете ответственность владения средством повышенной опасности.
И такими простыми "пунктами" проблемы на наших дорогах никогда не решить...

Kupsilla
Активист
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 11:08
Откуда: Купчино

Дрессировка пешеходов

Сообщение Kupsilla » Вс фев 25, 2018 17:37

При наличии политической воли пешеходов можно построить за месяц. Достаточно каждодневно и ежечасно зомбировать их содержанием раздела 4 ПДД "Обязанности пешехода" в категорической форме "пешеход ДОЛЖЕН/ОБЯЗАН". :twisted: Живой пример -- почти построенные велосеки, которым запретили ездить по ПП. Правда, теперь опять разрешили :twisted:

Например: При движении через проезжую часть к месту остановки маршрутного транспортного средства или от него пешеходы не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств. Какой пешеход у нас это делает при движении к трамваю? :twisted:

Или: пешеход обязан знать сигналы регулировщика и повиноваться им.
ну и т.д. Никаких мифических прав. Только предусмотренные ПЛД обязанности. :twisted:

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Alexandr » Вс фев 25, 2018 19:14

giper писал(а):отлично видно, что автор элементарно не знает ПДД, однако пафосно разводит демагогию.

Отлично видно, что автор ПДД знает и предлагает их изменить.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение giper » Вс фев 25, 2018 19:58

Alexandr писал(а):Отлично видно, что автор ПДД знает и предлагает их изменить.

Пишу для Вас, Уважаемые Читатели Правило Советского Союза перехода дороги и улицы Пешеходом по пешеходному переходу, на одном уровне с автомобильной Дорогой из 2-х полос, по "зебре" :
1. Ваша зона - Тротуар. Дорога предназначена для передвижения Автомобилей. АвтоМашина на Дороге Главная. Пешеход ОБЯЗАН уступить дорогу Автомобилю!!!

Alexandr, скиньте ссылку на это Правило Советского Союза

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2875
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Lesha » Вс фев 25, 2018 20:18

Serger писал(а):
Lesha писал(а):
Alexandr писал(а):Наконец-то начали появляться правильные мысли про пешеходов:
https://cont.ws/@vmrus1/859601

Ну мысли правильные, толку только нет. Я бы добавил ещё несколько вариантов
1...
2...
3...


Ага. Давайте быть честными до конца и добавим 4й пункт - Я хочу давить пешеходов и чтобы мне за это ничего не было. 8) Ваш пешеход, велосипедист, мотоциклист и автомобилист с 20 летним стажем.
Напомню, если кто то забывает - покупая автомобиль для своего комфорта (пусть даже работы), вы также приобретаете ответственность владения средством повышенной опасности.
И такими простыми "пунктами" проблемы на наших дорогах никогда не решить...

Не совсем. У нас сейчас водитель виновен по факту, что сел за руль. Какая-нибуть пьяная кегля выпадет из-за припаркованной машины под колёса и всё - в лучшем случае условка. Вот этого быть не должно. В плане нерегулируемых ПП я бы оставил всё как есть, но как уже говорил, надо вбивать в тупые головы пункт 4.5 ПДД и вбивать здравый смысл, что лучше 10 секунд подождать и пропустить, чем умереть на переходе.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение giper » Вс фев 25, 2018 20:30

Lesha писал(а):лучше 10 секунд подождать и пропустить, чем умереть на переходе.

а может лучше 10 секунд подождать и пропустить, чем убить человека?

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть для осуществления перехода.

Kupsilla
Активист
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 11:08
Откуда: Купчино

Дрессировка пешеходов

Сообщение Kupsilla » Вс фев 25, 2018 21:38

giper писал(а):14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть для осуществления перехода.


Нерегулируемый переход -- это не индульгенция любителям выпрыгивать на п/ч в произвольный момент времени. Это коридор для пешеходов, каковые не имеют права выйти на п/ч вне перехода при его наличии в прямой видимости (хоть в двух метрах, хоть в километре). С нетерпением жду массового появления надземных переходов, ибо их видно очень издалека. ;-))
На переход пешеходы имеют право выходить не всегда, а только при отсутствии опасности (п.4.5 ПДД) Так что если перед НПП затормозило т/с, чтобы уступить дорогу пешеходу, тем более, если пешехода задавили на НПП, значит, опасность была, значит, пешеход однозначно всегда виноват. Другое дело, надо выяснять, насколько в этом случае виноват водитель, на мы о пешеходах говорим. ;-))

При этом наличие у водителя обязанности уступить дорогу пешеходу на НПП (п.14.1 ПДД), а также выбирать безопасную скорость (п.10.1 ПДД), факт выполнения либо невыполнения водителем этих обязанностей, а равно факт привлечения либо непривлечения водителя к ответственности за их невыполнение не отменяют запрета пешеходу на выход на НПП при наличии опасности (п.п. 4.5, 4.6 ПДД) и ответственности за таковой (см. ст.12.29, 12.30 КоАП).

Как, например, наличие у дворника обязанности подбирать брошенные окурки
не отменяет запрета гражданам на бросание окурков и ответственности за оное.

Так что вышел на НПП перед приближающимся транспортом, заставив тем самым его затормозить, т.е создал помеху в его движении – получи 3000, а лучше 5000, 10000, дабы неповадно было . Ибо доколе!?
Да, и, естественно, прекратить пропаганду того, что якобы на НПП пешеход всегда прав.

Все сказанное с учетом п.4.8 ПДД целиком относится к остановкам трамвая.

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Alexandr » Вс фев 25, 2018 22:33

giper писал(а):
Alexandr писал(а):Отлично видно, что автор ПДД знает и предлагает их изменить.

Пишу для Вас, Уважаемые Читатели Правило Советского Союза перехода дороги и улицы Пешеходом по пешеходному переходу, на одном уровне с автомобильной Дорогой из 2-х полос, по "зебре" :
1. Ваша зона - Тротуар. Дорога предназначена для передвижения Автомобилей. АвтоМашина на Дороге Главная. Пешеход ОБЯЗАН уступить дорогу Автомобилю!!!

Alexandr, скиньте ссылку на это Правило Советского Союза

Лучше проиллюстрирую:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение