Обсуждение ПДД

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Igorix » Чт ноя 14, 2019 15:02

michaelspb писал(а):Потому что НЕТ. На перекрестке может быть ПЕРЕСЕЧЕНИЕ проезжих частей, но никак не проезжие части

А я говорю да. Доказываю Вам что то - вы же не приводите ни одного слова в доказательство собственной версии. Почему он не может иметь собственной проезжей части? А как же круговой перекресток (это один перекресток, если что)?

Это, уважаемый, перекресток - примыкание одной дороги к другой по определению перекрестка.
Карман - отдельная дорога. И участок между основным ходом улицы и его карманом - отдельная дорога с отдельной проезжей частью на ней где стоит кашкай и нарушает 5м до карая проезжей части, кстати.

вранье. Карман - по научному называется "боковой проезд Софийской (в данном случае) улицы и перекрестком не является. Мы видим съезд. Это одна улица, а не две/три/десять.
Вы прочитайте нормально определение перекрестка, поищите в данном месте три улицы (чтобы было 2 перекрестка соответственно), найдите их названия. Может заодно прочитаете литературу по проектированию подобных вещей. И хватит уже плодить сущности и писать бредятину. Лучше скушайте свои права и диплом (если у вас таковой вообще имеется) - они бесполезны. Мне надоело писать вам очевидные вещи.

Вы в принципе не понимаете определение "перекресток" - дальше говорить не о чем. Просто, блин, прочитать определение и по нему сопоставить факты. Там все написано черным по белому - пересечение дорог; самые дальние противоположные проезжие части - все, больше ничего не надо.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение michaelspb » Чт ноя 14, 2019 15:21

Igorix писал(а):Вы в принципе не понимаете определение "перекресток" - дальше говорить не о чем. Просто, блин, прочитать определение и по нему сопоставить факты.

Да, просто читаю и вижу что дорога это не улица. Одна улица может иметь в своем составе несколько дорог.

Про ширину газона ответите? Какая она должна быть чтобы между двумя проезжими частями была не разделительная полоса и это были две дороги, какая ширина? Или чем определить что две дороги или одна.
Очень интересно узнать это из определения пдд.

А я говорю да. Доказываю Вам что то - вы же не приводите ни одного слова в доказательство собственной версии. Почему он не может иметь собственной проезжей части?

Ни чем не доказываете. А я доказываю разделом 13 ПДД РФ.
Потому что на перекрестке не может быть проезжей части физически. На пересечении дорог эта проезжая часть должна принадлежать дорогам. Одновременно двум? Ну круто, это называется пересечение проезжих частей. Проезжая часть -0 часть дороги,а не перекрестка.

вранье. Карман - по научному называется "боковой проезд Софийской (в данном случае) улицы и перекрестком не является. Мы видим съезд. Это одна улица, а не две/три/десять. Хватит уже плодить сущности и писать бредятину. Лучше скушайте свои права и диплом (если у вас таковой вообще имеется) - они бесполезны.

да хоть лужа называется. Когда начинается этот боковой проезд - перекрестком с разветвление дорог. Определение перекрестка. И дальше боковой проезд это отдельная дорога. Или на Дальневосточном это не отдельная дорога? Почему?

какой ещё съезд? Что такое съезд по ПДД?
Или вам не известно что любой съезд/заезд на КАД это перекрестки?

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Igorix » Чт ноя 14, 2019 15:30

michaelspb писал(а):Да, просто читаю и вижу что дорога это не улица. Одна улица может иметь в своем составе несколько дорог.
[...]
какой ещё съезд? Что такое съезд по ПДД?
Или вам не известно что любой съезд/заезд на КАД это перекрестки?

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Покажите пункты, где написано:
- что улица может включать в себя несколько дорог (???)
- что каждое мало-мальское пересечение это перекресток
- что перекресток не может включать в себя собственной проезжей части

не, все, у Вас маразм. Изначально я пытался Вам что то доказать, показать что в ПДД отсутствует масса вещей и так далее... Но нет, До Свиданья. Не хочу тратить драгоценное время на споры с идиотами.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение michaelspb » Чт ноя 14, 2019 16:49

Igorix писал(а):Покажите пункты, где написано:
- что улица может включать в себя несколько дорог (???)
- что каждое мало-мальское пересечение это перекресток
- что перекресток не может включать в себя собственной проезжей части

не, все, у Вас маразм. Изначально я пытался Вам что то доказать, показать что в ПДД отсутствует масса вещей и так далее... Но нет, До Свиданья. Не хочу тратить драгоценное время на споры с идиотами.

А может без оскорблений?

Если уж так пошел разговор про "покажите". так покажите мне пункты ПДД где сказано что проезжие части могут разветвляться и примыкать друг к другу, а также пересекаться вне перекрестка. ВПЕРЕД. Я жду.

Улица не является частью ПДД. В ПДД только дороги. А улица легко может содержать несколько дорог. Как бульвар Красных зорь или бульвар Новаторов в особенности. Или там тоже одна дорога? и вместе на перекрестке с Ленинским один перекресток?
И сама улица Типанова вокруг дворца советов одна дорога?

А может один перекресток вся Московская площадь, вместе с демонстрационным проездом. Докажите что нет. Хотя нет. Для вас это один перекресток.

Каждое мало мальское пересечение является перекрестком.
Нет бля это херня просто а не перекрестки, так выдумка Igorix
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

На перекрестке нет проезжих частей т.к. это место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Место пересечения. на пересечении происходит что? ПЕРЕСЕЧЕНИЕ проезжих частей.
Читать умеем?
Появлений бокового проезда - это разветвление. Его примыкание - примыкание. Четко же расписано.

Dr.Vladson
Активист
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 23:13
Откуда: Невская застава

111

Сообщение Dr.Vladson » Пн июл 11, 2022 13:25

Здравствуйте. Простаивая в пробках, у меня созрел вопрос: почему в проблемных местах (перед местом ремонта дороги с реверсивным движением) или сужением дороги, не выставить временные знаки "обгон запрещен", что улучшило бы дорожную ситуацию и дало бы возможность ГИБДД вполне легально штрафовать торопыг, усугубляющих трафик за "выезд на встречку" даже в местах, где имеется прерывистая разметка. Знак можно снабдить дополнительной информационной табличкой с названием дня недели, актуального для ситуации. Например, на трассе Р-23 это было бы уместно по воскресным дням от деревни Парушино до Рождествено. А в идеале еще и камерами оснастить обочину и "встречку". Спасибо.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17212
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: ФКУ Упрдор "Северо-Запад" - вопросы и ответы

Сообщение Сергей Р » Пн июл 11, 2022 14:43

Dr.Vladson писал(а): А в идеале еще и камерами оснастить обочину и "встречку". Спасибо.

Эти влажные фантазии посещают всех законопослушных граждан, но ведомство продолжает выставлять обычные камеры на скорость "для галочки". Ну такое впечатление. Особенно когда камера направлена на "лежащего полицейского".

Dr.Vladson
Активист
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 23:13
Откуда: Невская застава

Re: ФКУ Упрдор "Северо-Запад" - вопросы и ответы

Сообщение Dr.Vladson » Пн июл 11, 2022 15:00

От души. Теперь будет аббревиатура ВФЗГ - влажные фантазии законопослушных граждан.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: ФКУ Упрдор "Северо-Запад" - вопросы и ответы

Сообщение Randy » Пн июл 11, 2022 23:34

Dr.Vladson писал(а):Здравствуйте. Простаивая в пробках, у меня созрел вопрос: почему в проблемных местах (перед местом ремонта дороги с реверсивным движением) или сужением дороги, не выставить временные знаки "обгон запрещен", что улучшило бы дорожную ситуацию и дало бы возможность ГИБДД вполне легально штрафовать торопыг, усугубляющих трафик за "выезд на встречку" даже в местах, где имеется прерывистая разметка. Знак можно снабдить дополнительной информационной табличкой с названием дня недели, актуального для ситуации. Например, на трассе Р-23 это было бы уместно по воскресным дням от деревни Парушино до Рождествено. А в идеале еще и камерами оснастить обочину и "встречку". Спасибо.


Если что, такой обгон торопыги и так производят с нарушением ПДД. Однако за это нарушение не лишают прав, какие-то секретные разъяснения Верховного суда)

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: ФКУ Упрдор "Северо-Запад" - вопросы и ответы

Сообщение Lesha » Вт июл 12, 2022 8:36

Randy писал(а):
Dr.Vladson писал(а):Здравствуйте. Простаивая в пробках, у меня созрел вопрос: почему в проблемных местах (перед местом ремонта дороги с реверсивным движением) или сужением дороги, не выставить временные знаки "обгон запрещен", что улучшило бы дорожную ситуацию и дало бы возможность ГИБДД вполне легально штрафовать торопыг, усугубляющих трафик за "выезд на встречку" даже в местах, где имеется прерывистая разметка. Знак можно снабдить дополнительной информационной табличкой с названием дня недели, актуального для ситуации. Например, на трассе Р-23 это было бы уместно по воскресным дням от деревни Парушино до Рождествено. А в идеале еще и камерами оснастить обочину и "встречку". Спасибо.


Если что, такой обгон торопыги и так производят с нарушением ПДД. Однако за это нарушение не лишают прав, какие-то секретные разъяснения Верховного суда)

Если обгон производится через прерывистую линию разметки - то никакого нарушения нет.

Jay
Энтузиаст
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 15:57
Откуда: Центр, Приморский

Re: ФКУ Упрдор "Северо-Запад" - вопросы и ответы

Сообщение Jay » Вт июл 12, 2022 9:56

Lesha писал(а):
Randy писал(а):
Dr.Vladson писал(а):Здравствуйте. Простаивая в пробках, у меня созрел вопрос: почему в проблемных местах (перед местом ремонта дороги с реверсивным движением) или сужением дороги, не выставить временные знаки "обгон запрещен", что улучшило бы дорожную ситуацию и дало бы возможность ГИБДД вполне легально штрафовать торопыг, усугубляющих трафик за "выезд на встречку" даже в местах, где имеется прерывистая разметка. Знак можно снабдить дополнительной информационной табличкой с названием дня недели, актуального для ситуации. Например, на трассе Р-23 это было бы уместно по воскресным дням от деревни Парушино до Рождествено. А в идеале еще и камерами оснастить обочину и "встречку". Спасибо.


Если что, такой обгон торопыги и так производят с нарушением ПДД. Однако за это нарушение не лишают прав, какие-то секретные разъяснения Верховного суда)

Если обгон производится через прерывистую линию разметки - то никакого нарушения нет.


и при этом:

п. 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- ...
- ...
- ...
- по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Т.е. при желании всегда можно притянуть. и навести порядок. но никто этим заниматься не желает, т.к. пропускная способность дорог не в отчетных показателях ГИБДД.
(причем если не ошибаюсь, когда-то раньше в редакциях была и формулировка обгона как "опережение с выездом на встречную полосу тр/ср-в двигающихся в попутном направлении". сейчас про движение убрали)

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17212
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: ФКУ Упрдор "Северо-Запад" - вопросы и ответы

Сообщение Сергей Р » Вт июл 12, 2022 10:02

Lesha писал(а):Если что, такой обгон торопыги и так производят с нарушением ПДД. Однако за это нарушение не лишают прав, какие-то секретные разъяснения Верховного суда)

Если обгон производится через прерывистую линию разметки - то никакого нарушения нет.[/quote]
Вообще то чаще всего подобные знаки стоят, просто они стоят на всем участке в несколько километров и про них перед конкретным перепускным светофором многие забывают. (Всех бы лишить прав, дороги бы освободились)

Аватара пользователя
eaglex
Активист
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Вт май 24, 2011 8:37
Откуда: пр. Косыгина

Сообщение eaglex » Вт июл 12, 2022 14:36

Сергей Р писал(а):
Lesha писал(а):
Randy писал(а):Если что, такой обгон торопыги и так производят с нарушением ПДД. Однако за это нарушение не лишают прав, какие-то секретные разъяснения Верховного суда)

Если обгон производится через прерывистую линию разметки - то никакого нарушения нет.

Вообще то чаще всего подобные знаки стоят, просто они стоят на всем участке в несколько километров и про них перед конкретным перепускным светофором многие забывают. (Всех бы лишить прав, дороги бы освободились)

У нас приоритет знаков над разметкой, так что прерывистая, пунктирная, да хоть вообще нет - можно поставить знаки и дрючить обгоняльщиков за милую душу. Было бы желание.
А у нас из всех желаний - исполняется только одно - если видишь, что впереди перекрытие полосы, сужение и т.д. - значит надо по пустой полосе доехать до препятствия и вклиниться. А ещё лучше с 2 сторон. Обогнав и с обочины. Все ж остальные собрались только для того чтоб их пропустить... Хороший пример - КАД - горит табло со стрелками, что нужно освобождать полосу - народ игнорирует, с крестами над полосами - тоже. Зато потом устраивают полную ж... влезая из 5 полос (с учётом обочины, конечно же) в 2...

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Вт июл 12, 2022 17:01

Сергей Р писал(а):Если обгон производится через прерывистую линию разметки - то никакого нарушения нет.


Внимательно изучаем пункт 11.2, последний абзац

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Сообщение Lesha » Вт июл 12, 2022 17:53

Randy писал(а):
Сергей Р писал(а):Если обгон производится через прерывистую линию разметки - то никакого нарушения нет.


Внимательно изучаем пункт 11.2, последний абзац

Доказывать устанут. Это всё очень субъективно.

Аватара пользователя
Упрдор Северо-Запад
Искатель
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Ср авг 30, 2017 13:41
Откуда: г. Санкт-Петербург, 4-я линия Васильевского острова, 9, лит. А
Контактная информация:

Re: 111

Сообщение Упрдор Северо-Запад » Вт июл 19, 2022 13:24

Dr.Vladson писал(а):Здравствуйте. Простаивая в пробках, у меня созрел вопрос: почему в проблемных местах (перед местом ремонта дороги с реверсивным движением) или сужением дороги, не выставить временные знаки "обгон запрещен", что улучшило бы дорожную ситуацию и дало бы возможность ГИБДД вполне легально штрафовать торопыг, усугубляющих трафик за "выезд на встречку" даже в местах, где имеется прерывистая разметка. Знак можно снабдить дополнительной информационной табличкой с названием дня недели, актуального для ситуации. Например, на трассе Р-23 это было бы уместно по воскресным дням от деревни Парушино до Рождествено. А в идеале еще и камерами оснастить обочину и "встречку". Спасибо.


Здравствуйте! Знаки, запрещающие обгон, устанавливаются на участках, где вводится реверсивное движение. А контроль за соблюдением ПДД осуществляет ГИБДД, а не дорожники.