Обсуждение ПДД

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8905
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Randy » Чт июн 13, 2019 11:43

Димедрол писал(а):
vk657 писал(а):
Димедрол писал(а):Обязан ибаста :!:

поворот налево заканчивается на перекрестке.
за перекрестком одно ТС едет прямо, второе - перестраивается.
какое ТС должно уступить дорогу?


За пределами перекрёстка - базара нет.
Чо там обсуждать?
Там обычные правила перестроения.
Но когда направо СРАЗУ ПРАВОМЕРНО съезжает в ЛЮБОЙ ряд,
то у встречного вариантов нет - пропускай


ПДД не дают вам возможности правомерного съезда направо В ЛЮБОЙ РЯД

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Димедрол » Чт июн 13, 2019 13:24

Randy писал(а):
Димедрол писал(а):
vk657 писал(а):поворот налево заканчивается на перекрестке.
за перекрестком одно ТС едет прямо, второе - перестраивается.
какое ТС должно уступить дорогу?


За пределами перекрёстка - базара нет.
Чо там обсуждать?
Там обычные правила перестроения.
Но когда направо СРАЗУ ПРАВОМЕРНО съезжает в ЛЮБОЙ ряд,
то у встречного вариантов нет - пропускай


ПДД не дают вам возможности правомерного съезда направо В ЛЮБОЙ РЯД

Обоснуй 8)

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8905
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Randy » Чт июн 13, 2019 13:39

8.6.
...При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Димедрол » Чт июн 13, 2019 15:37

Волшебное слово ПО ВОЗМОЖНОСТИ.
Хоть и должно...

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8905
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Randy » Чт июн 13, 2019 16:52

Димедрол писал(а):Волшебное слово ПО ВОЗМОЖНОСТИ.
Хоть и должно...


а как еще описать?

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Димедрол » Чт июн 13, 2019 17:00

Randy писал(а):
Димедрол писал(а):Волшебное слово ПО ВОЗМОЖНОСТИ.
Хоть и должно...

а как еще описать?

А не надо иначе. Рекомендовали, как сейчас написано - и хватит.
Кто ПО ВОЗМОЖНОСТИ захочет - прижмётся.
А не сочтёт возможным - повернёт так, как ему удобно
При левом повороте ведь (почему-то??) вообще нет НИКАКИХ подобных предписаний на этот счёт - о рядности.
И вроде никого не бомбит от этого.
Тут-то (при ПР повороте) что не так? Чо все ТАК возбудились-то?

Аватара пользователя
Pavel239
Энтузиаст
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 20:37
Откуда: Приморский район

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Pavel239 » Чт июн 13, 2019 17:25

Димедрол писал(а):Волшебное слово ПО ВОЗМОЖНОСТИ.
Хоть и должно...


Просто тут у некоторых проблемы с толкованием слова "по возможности".
"По возможности" значит не "по желанию", как вы подумали.
Оно значит "при наличии такой возможности". Её нет, только если правый ряд полностью занят (припаркованным автомобилем, провалом земной коры, упавшим деревом и т.п.) Всё!

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Димедрол » Чт июн 13, 2019 17:48

Pavel239 писал(а):
Димедрол писал(а):Волшебное слово ПО ВОЗМОЖНОСТИ.
Хоть и должно...


Просто тут у некоторых проблемы с толкованием слова "по возможности".
"По возможности" значит не "по желанию", как вы подумали.
Оно значит "при наличии такой возможности". Её нет, только если правый ряд полностью занят (припаркованным автомобилем, провалом земной коры, упавшим деревом и т.п.) Всё!

Нет. Не всё. Есть ещё технич.ограничения:
- радиус поворота
- длина ТС/автопрозда (включая прицеп)

+ Ментальные ограничения - нежелание шваркнуть колёсными дисками по бордюру при повороте впритирку
++ Мне может понадобиться сразу повернуть налево после этого направо -
Так зачем мне делать: поворот+перестроение, если могу сразу в ходе поворота попасть в нужный ряд.
Карочь - АСУДЬИКТО?? по определению (не-)возможности? :!:
В ПДД не написано, что это только занятый пр.ряд!

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 4398
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Alexandr » Чт июн 13, 2019 23:37

Димедрол писал(а):При левом повороте ведь (почему-то??) вообще нет НИКАКИХ подобных предписаний на этот счёт - о рядности.

Возможно - из-за п 9,4:
9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.

Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т - только для поворота налево или разворота. Выезд на левую полосу дорог с односторонним движением для остановки и стоянки осуществляется в соответствии с пунктом 12.1 Правил.

Т.е чтобы убрать транспорт вправо.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 10226
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Сергей Р » Пт июн 14, 2019 11:50

Alexandr писал(а):Т.е чтобы убрать транспорт вправо.

...Мы не в Германии, где ВСЕ, без ислючения отскакивают вправо, как шальные. Идите на улицу и гляньте как у нас. Жаль у нас на той же М-11 не работают правила немецкого автобана. Очень жаль. А могло бы.

vk657
Активист
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 15:12
Откуда: Санкт-Петербург, Девяткино

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение vk657 » Вс июн 16, 2019 12:05

Сергей Р писал(а):не работают правила немецкого автобана

если ехать 90..110 то все работает, и никому "отскакивать" не нужно

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 10226
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Сергей Р » Вт июн 18, 2019 3:33

vk657 писал(а):
Сергей Р писал(а):не работают правила немецкого автобана

если ехать 90..110 то все работает, и никому "отскакивать" не нужно
Если никогда не думать, что ты кому-то мешаешь, то и скорую помощь вся эта вереница увидит, только тогда, когда позади Вас не "отскочит" машина и Вы в зеркало не увидите проблесковые сигналы. Если ПДД предписывают "ехать 90..110", то они же предписывают и "не занимать левый ряд при свободных правых"
ПС Впрочем, кому я ПДД цитирую...если у нас по тем же правилам можно обучать вождению с 2-х летним стажем...чему он там научит? А после удивляемся, что это с полосы разгона, без разгона, народ вываливается в 3 полосу!!! А потом еще удивляется, что это все вокруг ему сигналят и крутят пальцем у виска. Хотя, уверен, он даже и не поймет что чертовски "прав". Или "тошнит" в третьей же полосе, а мимо справа его обгоняют вереницей грузовики, у которых стоит ограничитель на 80-90 км/ч.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение taguan » Ср июн 19, 2019 13:28

ПДД подвергнутся ревизии из-за сложности поиска нужной статьи сотруднииками ГИБДД

Первый замминистра внутренних дел России Александр Горовой анонсировал проведение ревизии существующих правил дорожного движения (ПДД), передает «Интерфакс». «Нам надо остановиться и провести хорошую ревизию ПДД. Потому что даже наш личный состав на сегодняшний день достаточно сложно находит подпункты, параграфы, разделы», – пояснил он.

Горовой также заявил, что после утверждения концепции нового Кодекса об административных нарушениях (КОАП) теперь перед МВД стоит задача подготовки самого Кодекса. Необходимо модернизировать работу подразделений госструктур, выполняющих контрольно-надзорные функции и защиту интересов всех участников административного делопроизводства, уточнил замминистра.

В декабре 2018 г. начальник ГИБДД России Михаил Черников назвал «хорошей инициативой» проверять водителей на знание ПДД при замене прав, т. е. раз в 10 лет. В Союзе автошкол объясняли, что идея связана с внесением в ПДД множества изменений, которые водители зачастую не знают. В комитете Госдумы по госстроительству и законодательству эту идею не поддержали. Первый зампред думского комитета Вячеслав Лысаков говорил, что обязательная пересдача экзамена предусмотрена только для тех водителей, которых ранее лишили прав за грубые нарушения ПДД.

Ведомости

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2385
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Новая Охта
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Inetman » Чт июн 20, 2019 10:36

ВС выпустил проект постановления по правоприменению ПДД и КоАП.
Очень вкусно и грамотно, рекомендую ознакомиться с полным текстом.

Избранное:

Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.


В том случае, если объективная сторона состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ, выражается в выезде на полосу, предназначенную для встречного движения, в нарушение требований дорожного знака или дорожной разметки, при рассмотрении дела необходимо иметь в виду, что такой знак (разметка) (в том числе временные) должен быть установлен (нанесена) в соответствии с законодательством Российской Федерации и зафиксирован (зафиксирована) на комплексной схеме (проекте) организации дорожного движения (в том числе временной).


К административной ответственности по части 2 статьи 12.27 КоАП РФ может быть привлечен водитель транспортного средства, допустивший нарушение требований ПДД РФ, которое стало причиной дорожно-транспортного происшествия с участием других транспортных средств (другого транспортного средства), вне зависимости от того, вступило ли управляемое им транспортное средство в механическое взаимодействие с другими транспортными средствами (транспортным средством), физическими лицами или материальными объектами, при условии, что этот водитель был осведомлен о факте дорожно-транспортного происшествия, однако умышленно оставил место дорожно-транспортного происшествия.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8905
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Randy » Чт июн 20, 2019 13:26

очень понравилось Избранное N1!

а также вот это (обсуждалось на форуме)

Необходимо также иметь в виду, что обгон тихоходных транспортных средств не может быть квалифицирован по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ в случаях, когда:

в зоне действия дорожного знака 3.20 имеется дорожная разметка 1.1 или 1.11, поскольку согласно пункту 1 Приложения N 2 к ПДД РФ при противоречии значения дорожных знаков и линий горизонтальной разметки приоритет имеет дорожный знак, которым должен руководствоваться водитель;