Обсуждение ПДД

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Димедрол » Ср ноя 01, 2017 11:58

konrad писал(а):... как движущийся по кругу узнает о знаках приоритета, установленных на примыкающих дорогах.


по геометрической форме тыльной стороны ДЗ :roll:

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение michaelspb » Ср ноя 01, 2017 12:48

giper писал(а):не очень понял. что там меняется? поясните пожалуйста.

на пл. Стачек - правая рука. Т.е. либо ставить знаки главная дорога перед заездами, либо получится что круг главный, а это там не очень хорошая идея.
пл. Мужества вообще одиозный круг с кучей различных отдельных перекрестков с различными схемами. Но тоже есть правило правой руки, если не шибаюсь.

Димедрол писал(а):
konrad писал(а):... как движущийся по кругу узнает о знаках приоритета, установленных на примыкающих дорогах.


по геометрической форме тыльной стороны ДЗ :roll:

в новой редакции никак и не надо - круг типа главный и неипет. А вот в иных случаях перед каждым пересечением должен стоять соответствующий знак приоритета. В нашем городе, кажется, таких площадей нет. Везде знаки стоят до въезда на площадь.

Аватара пользователя
Vlad®
Активист
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 18:18
Откуда: нем. Oranienbaum, фин. Kaarosta, Rampova
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Vlad® » Ср ноя 01, 2017 13:07

ssh писал(а):90% "автолюбителей", блин, и так после воплей наших СМИ считают что "круг всегда главный".
Правила же никто не читает, включая журналистов.

Кстати, это не соответствует Венской конвенции о ПДД.
По-моему, нигде в Европе нет правила "круг всегда главный" по умолчанию.
Везде стоят соответствующие знаки.

Кину свои 5 копеек ;-)
Полностью поддерживаю.
В Европе везде перед заездом на круг стоят знаки "Уступи дорогу" - т.о. проезд по кругу в приоритете (исключения редкие).
И много чего ещё полезного есть в Европе - например, во многих странах, после каждого перекрестка ставят знак ограничения скорости или отмены скоростного ограничения и т.п. Водитель освобожден от обязанности помнить с какой скоростью можно ехать, на главной он или второстепенной дороге и т.д. и т.п.
У нас же свой нетрадиционный путь....

Irex
Искатель
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 17:48
Откуда: Колпино

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Irex » Ср ноя 01, 2017 13:35

Vlad® писал(а):И много чего ещё полезного есть в Европе - например, во многих странах, после каждого перекрестка ставят знак ограничения скорости или отмены скоростного ограничения и т.п. Водитель освобожден от обязанности помнить с какой скоростью можно ехать, на главной он или второстепенной дороге и т.д. и т.п.

У нас так же. Если по всей улице ограничение 50 км/ч, то после каждого перекрестка будет висеть знак "50". Про отмену ограничения после перекрестка не понял - водитель освобожден от обязанности помнить, что, к примеру, в нашей стране в городе ограничение по умолчанию 60км/ч?
Про главную или второстепенную дорогу помнить не получится, это определяется только перед перекрестком.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Igorix » Ср ноя 01, 2017 13:42

У нас и так был круг всегда в приоритете за исключением некоторых сложных перекрестков, где одно направление в несколько (десятков) раз больше другого, и перед этими исключениями были соответствующие знаки.

Поэтому изменение глупое, можно было просто выпустить внутренний документ для ГИБДД и проектировщиков, чтобы все перекрестки постепенно подтянули до необходимых параметров. Вместо этого подняли шум, всех ввели в заблуждение...

Имхо еще надо ограничить в городе скорость до 50, но разрешить движение по магистралям (типа Витебского) со скоростью 80 (естественно с отменой бесплатных 19 км\ч)

Аватара пользователя
mak
Энтузиаст
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2007 20:37
Откуда: Петергоф

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение mak » Ср ноя 01, 2017 14:11

Vlad® писал(а):после каждого перекрестка ставят знак ограничения скорости или отмены скоростного ограничения и т.п.

Так они по умолчанию отменяются перекрестка, разве нет?

Аватара пользователя
Vlad®
Активист
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 18:18
Откуда: нем. Oranienbaum, фин. Kaarosta, Rampova
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Vlad® » Ср ноя 01, 2017 14:19

mak писал(а):
Vlad® писал(а):после каждого перекрестка ставят знак ограничения скорости или отмены скоростного ограничения и т.п.

Так они по умолчанию отменяются перекрестка, разве нет?

В Финляндии нет - не отменяются после перекрестка, только после знака отменяющего ограничение.
В Эстонии - отменяются (как и у нас) после перекрестка.

Аватара пользователя
Vlad®
Активист
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 18:18
Откуда: нем. Oranienbaum, фин. Kaarosta, Rampova
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Vlad® » Ср ноя 01, 2017 14:25

Irex писал(а):
Vlad® писал(а):И много чего ещё полезного есть в Европе - например, во многих странах, после каждого перекрестка ставят знак ограничения скорости или отмены скоростного ограничения и т.п. Водитель освобожден от обязанности помнить с какой скоростью можно ехать, на главной он или второстепенной дороге и т.д. и т.п.

У нас так же. Если по всей улице ограничение 50 км/ч, то после каждого перекрестка будет висеть знак "50". Про отмену ограничения после перекрестка не понял - водитель освобожден от обязанности помнить, что, к примеру, в нашей стране в городе ограничение по умолчанию 60км/ч?
Про главную или второстепенную дорогу помнить не получится, это определяется только перед перекрестком.

А за городом? Выезжая с прилегающей территории (дороги) на главную очень удобно знать какое ограничение на ней. Вы можете не помнить, проезжая несколько дней назад, какое ограничение было на этой дороге, т.к. зачастую разница в магистрали и обычной дороге нивелируется (да и другие приоритеты бывают).
Я об этом хотел сказать.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Inetman » Ср ноя 01, 2017 15:21

Vlad® писал(а):В Эстонии - отменяются (как и у нас) после перекрестка.

Ага, только вот встречал я в нескольких местах в Эстонии комбинацию "ограничение — перекрёсток — 100-500 метров дороги — знак отмены ограничения"...

konrad
Активист
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 13:53
Откуда: Lakhta

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение konrad » Ср ноя 01, 2017 16:46

michaelspb писал(а):...
в новой редакции никак и не надо - круг типа главный и неипет. А вот в иных случаях перед каждым пересечением должен стоять соответствующий знак приоритета...

Перед каждым пересечением круга с примыкающей дорогой? На круге должен стоять?

Аватара пользователя
Vlad®
Активист
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 18:18
Откуда: нем. Oranienbaum, фин. Kaarosta, Rampova
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Vlad® » Ср ноя 01, 2017 18:25

Inetman писал(а):
Vlad® писал(а):В Эстонии - отменяются (как и у нас) после перекрестка.

Ага, только вот встречал я в нескольких местах в Эстонии комбинацию "ограничение — перекрёсток — 100-500 метров дороги — знак отмены ограничения"...

Скорее всего до этого стояло ограничение скорости с указанием зоны действия (например, 500 метров)

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Inetman » Ср ноя 01, 2017 19:19

Vlad® писал(а):Скорее всего до этого стояло ограничение скорости с указанием зоны действия (например, 500 метров)

Не всегда. А с зоной действия тоже весело порою: стоит зона 400 метров, по одометру "закрывающий" знак — через 700... Наши ГИБДДшники б, наверное, плакали от такого счастья =)

Аватара пользователя
Vlad®
Активист
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 18:18
Откуда: нем. Oranienbaum, фин. Kaarosta, Rampova
Контактная информация:

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение Vlad® » Ср ноя 01, 2017 20:48

Inetman писал(а):
Vlad® писал(а):Скорее всего до этого стояло ограничение скорости с указанием зоны действия (например, 500 метров)

Не всегда. А с зоной действия тоже весело порою: стоит зона 400 метров, по одометру "закрывающий" знак — через 700... Наши ГИБДДшники б, наверное, плакали от такого счастья =)

Все может быть :D
Главное что у них контроль за ПДД именно для соблюдения ПДД и безопасности (хотя и не без исключений - и превышают, и по встречке обгоняют...)
Остается только подтягивать свой водительский менталитет, быть законопослушнее - это выгодно (если закон един и неотвратим).

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение michaelspb » Чт ноя 02, 2017 10:39

konrad писал(а):
michaelspb писал(а):...
в новой редакции никак и не надо - круг типа главный и неипет. А вот в иных случаях перед каждым пересечением должен стоять соответствующий знак приоритета...

Перед каждым пересечением круга с примыкающей дорогой? На круге должен стоять?

В нашем городе такого нет. На картинках видел сложные круги, где перед каждым пересечением стоят свои приоритеты. Хотя, может, это были и не круги, а просто куча разных перекрестков с оьщей круглой площадью.

Кстати, пл. Стачек не круг. Нету там знаков 4.3 "круговое движение". так что правило правой руки там действует и будет действовать.

svlad2012
Искатель
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 10:07
Откуда: пр. Энгельса

Re: Обсуждение ПДД

Сообщение svlad2012 » Чт ноя 02, 2017 12:35

Vlad® писал(а):В Финляндии нет - не отменяются после перекрестка, только после знака отменяющего ограничение.


Можно поинтересоваться - это вы так думаете или это действительно так написано в их правилах?

Просто действительно хочется уточнить, как это у них сформулировано дословно. Потому что у нас тоже действие знака не прерывается в местах пересечения со всякими лесными дорогами (если не стоит знак пересечения со второстепенной). Может и у них похожая формулировка?

В Финляндии я не могу вспомнить перекрестка, после которого стоял бы знак конца ограничения. Повторение ограничения или новое другое ограничение стоят обязательно. В населенных пунктах стоят знаки зоны. А знак конца действия встречал просто на дорогах без всяких перекрестков.