ОСАГО

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: ОСАГО

Сообщение Inetman » Пн ноя 20, 2017 13:44

oleg_go писал(а):Росгосужас часто потрит КБМ своим клиентам, с ними лучше никогда ни при каких условиях не связыватся. Это как игра в русскую рулетку, может повезет, может нет

Вот да, на КБМ с ними я тоже попадал. Всё восстановил, но некоторое количество нервов мне это стоило, вся история где-то выше в теме есть — чуть больше года назад это было.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: ОСАГО

Сообщение taguan » Пн дек 04, 2017 13:54

Убытки от ОСАГО впишут в полис

Страховщики хотят использовать либерализацию тарифов ОСАГО для борьбы с автоюристами. Они рассчитывают, что увеличение тарифов в проблемных регионах заставит автовладельцев добиваться от местных властей принятия мер по борьбе с недобросовестными юристами. Кроме того, страховщики начали сообщать о судебных выплатах по ОСАГО налоговикам для начисления гражданам НДФЛ с этих сумм — что также должно осложнить жизнь юристам-посредникам

Страховое лобби в очередной раз бьет тревогу — как заявил в четверг президент РСА Игорь Юргенс, ситуация в ОСАГО близка к критической: по итогам десяти месяцев 2017 года средняя премия (цена полиса) снизилась на 3%, до 5,8 тыс. руб., выплата — выросла на 15% — до 77,1 тыс. руб. Такую динамику Игорь Юргенс объясняет активностью страховых мошенников, ущерб от их деятельности в союзе оценивают в 60 млрд руб., треть из которых спровоцировали «недобросовестные посредники-автоюристы».

Из-за этого количество судебных решений по выплатам ОСАГО за год выросло на 4,8% (до 262 тыс.), выплаты по ним выросли на 43% (до 25,7 млрд руб.). Из них меньше половины пришлось непосредственно на возмещение ущерба — 12,4 млрд руб., а 13,4 млрд руб. составили отсуженные накладные расходы — штрафы, неустойки, оплата услуг юристов и привлеченных к разбирательству экспертов по оценке ущерба. По словам Игоря Юргенса, мошенники и недобросовестные юристы освоили в этом году и Крым — там судебные выплаты страховщиков выросли в восемь раз, до 246 млн руб., больше половины составило возмещение накладных расходов.

Остановить мошенников и юристов, по мнению РСА, должна либерализация тарифов (соответствующий проект сейчас готовит Минфин).

Союз предлагает отменить существующие в ОСАГО надбавки к полису — коэффициенты территории, возраста и стажа водителя, ограничения по допуску за руль, мощности автомобиля — в обмен на установление страховщиками индивидуальных тарифных коэффициентов для водителей. Регулятор сможет ограничить максимальную цену полиса и принимать от страховщиков обоснование по выбору тарифа, как это сейчас происходит в каско.

По словам господина Юргенса, сейчас местные власти решают проблему активности мошенников за счет страховщиков. Недовольные же новой ценой полиса автомобилисты могут заставить местные власти активнее бороться с недобросовестными посредниками. «При этом для “неубыточного” автовладельца, который не пользуется помощью сомнительных посредников, тариф может быть ниже, чем сейчас,— сказал “Ъ” Игорь Юргенс.— Пока же получается, что водители благополучных регионов платят за тех, кто ездит в убыточных».

Остановить юристов, по задумке РСА, должна практика сообщения страховщиками в налоговые органы сведений о получении лицом судебной выплаты для начисления НДФЛ.

Отметим, что, согласно разъяснениям Минфина и ФНС, выплата по суду сумм штрафов со страховщика приводит к образованию имущественной выгоды у потребителя. С суммы страхового возмещения и с компенсации морального вреда платить налог не надо, а вот сумма неустойки и штрафа налогом облагается.

Как пояснил “Ъ” президент Ассоциации защиты страхователей Николай Тюрников, в большинстве случаев юрист оформляет с участником ДТП два документа — о переуступке прав требований к страховщику (цессия) и договор о представительстве его интересов в суде. «Если произошла полноценная цессия и юрист в суде заявляет, что он представляет интересы своей компании, никаких налоговых последствий для автовладельцев наступить не может,— говорит Николай Тюрников.— Однако в большинстве случаев юристы оставляют договор о цессии в офисе и идут в суд по доверенности о предоставлении интересов. В этом случае налоговые последствия реальны, и это может быть сюрпризом для автовладельца».

Управляющий партнер юридической фирмы Taxadvisor Дмитрий Костальгин обращает внимание, что переуступка прав в ОСАГО возмездная (автовладелец получат от юриста средства сразу). «Потенциально это доход, и к нему могут возникнуть налоговые требования,— говорит он.— Но логика страховщиков, что это уменьшит экономическую выгоду и поэтому не надо обращаться к юристам, странная, права граждан успешно защищаются в судах на практике». Руководитель практики уголовно-правовой защиты бизнеса компании «Пепеляев групп» Максим Кошкин говорит, что «выплаты часто не хватает на приведение автомобиля в исходное состояние, поэтому граждане вынуждены обращаться с исками к страховщикам, неудивительно, что страховщиков не радуют решения судов по ним».

На страховом рынке говорят, что планы по либерализации тарифов находят понимание у регулятора и уже после президентских выборов стоит ждать начала реформы. Однако, как сообщили “Ъ” в пресс-службе ЦБ, «сегодня говорить о каких-то конкретных цифрах и параметрах либерализации тарифов ОСАГО преждевременно». К середине 2018 года ЦБ рассчитывает иметь системную программу либерализации тарифа, рассчитанную на несколько лет. «Совершенно очевидно, что для обеспечения защиты прав потребителей мы не допустим одномоментного повышения цен на полисы ОСАГО»,— говорят в Банке России.

КоммерсантЪ

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: ОСАГО

Сообщение Igorix » Пн дек 04, 2017 14:16

Я вот удивляюсь, почему эти, с позволения сказать, люди, считают что судебные решения - действия мошенников? Почему действия судов официально считаются якобы нарушающими права страховщиков? Ведь суды ведут дела не от балды, а по доказательствам - например результаты экспертиз. Хотите правды - судитесь и выигрывайте.
Вернее я удивлен что это сходит им с рук - никто до сих пор не одернул их?

И да, я понимаю что все просто - будет осаго тупо дороже, где то около максимального ограничения стоимости.

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: ОСАГО

Сообщение Ballon » Пн дек 04, 2017 14:42

Igorix писал(а): Ведь суды ведут дела не от балды, а по доказательствам - например результаты экспертиз. Хотите правды - судитесь и выигрывайте.
Вернее я удивлен что это сходит им с рук - никто до сих пор не одернул их?


самое простое, это завышение или занижение стоимости калькуляции ущерба, к примеру.
т.е. надо больше денег, делается "своя" экспертиза, точно такая ж, что была сделана независимой первоначально, но цифры чуть больше, и все.
суд выигрывается автоматом. все ж свои.
вроде как страховая выплата увеличивается не существенно, но накладные расходы, экспертизы, итд

судьи, автоюристы, юристы страховых, все с одной компании.
рассказывали про одного главюриста известной страховой, что держит несколько контор автоюристов :)
а юр.отдела страховых только и хватает на крупные дела, да и то..
сотни мелких ежедневно проигрываются без явки представителей СК в суд.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: ОСАГО

Сообщение Igorix » Пн дек 04, 2017 15:01

Ballon писал(а):самое простое, это завышение или занижение стоимости калькуляции ущерба, к примеру.

Если же все в доле - тогда надо об этом заявлять, уж у кого а у крупной страховой с выходами к ЦБ связи имеются. Но что то не вижу грандиозного падения судей с их мест.. так что боюсь, что тут пытаются прижать именно обычных "автоюристов", которые зарабатывают денежку на изначально заниженных выплатах. Иначе можно было бы обратиться в суд с ответной экспертизой - проигравший платит за все.

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: ОСАГО

Сообщение Ballon » Пн дек 04, 2017 16:46

Igorix писал(а):
Ballon писал(а):самое простое, это завышение или занижение стоимости калькуляции ущерба, к примеру.

Если же все в доле - тогда надо об этом заявлять, уж у кого а у крупной страховой с выходами к ЦБ связи имеются. Но что то не вижу грандиозного падения судей с их мест.. так что боюсь, что тут пытаются прижать именно обычных "автоюристов", которые зарабатывают денежку на изначально заниженных выплатах. Иначе можно было бы обратиться в суд с ответной экспертизой - проигравший платит за все.


все в рамках закона.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: ОСАГО

Сообщение Igorix » Пн дек 04, 2017 16:59

Ballon писал(а):все в рамках закона.

так в том то и дело: все в рамках закона, но кто то очень не хочет по закону работать - и начинает менять закон под себя через лоббирование в ЦБ.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: ОСАГО

Сообщение taguan » Пн дек 04, 2017 17:14

Я, кстати, когда в "своем" сервисе машину делал (мне делали) на эту тему разговор имел со "своим" автомастером -он опытный человек, долго в своем бизнесе, под ним человек 10 еще трудятся, под вывеской его ИП -он говорил мне такие вещи: сервисы, куда направляют машины на ремонт по направлению страховых по договору им обратно до 50% отстегивать должны с сумм ремонта. Вот такое "невыгодное" ОСАГО..

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: ОСАГО

Сообщение Ballon » Пн дек 04, 2017 18:58

taguan писал(а):Я, кстати, когда в "своем" сервисе машину делал (мне делали) на эту тему разговор имел со "своим" автомастером -он опытный человек, долго в своем бизнесе, под ним человек 10 еще трудятся, под вывеской его ИП -он говорил мне такие вещи: сервисы, куда направляют машины на ремонт по направлению страховых по договору им обратно до 50% отстегивать должны с сумм ремонта. Вот такое "невыгодное" ОСАГО..



это он приврал от зависти, стопудов :)
пятьдесят это слишком.
а так да, закон рынка.
как еще клиентов набрать?

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: ОСАГО

Сообщение Димедрол » Пн дек 04, 2017 20:35

Ballon писал(а):
taguan писал(а):...обратно до 50% отстегивать должны...

пятьдесят это слишком....


Хе-хе... Святая наивность и простота! :roll:
Приятель вышел на гос.тендер по мойке стеклянных фасадов.
Подготовился: рассчитал затраты/маржу/выручку и все дела, а ему в лоб - откатишь 50% назад.
Он: да как же мне подряд-то исполнить? Я ж не вписываюсь уже ни в какие затраты!
А ему "мудрость" тут же и разъяснили - мол не будет затрат.
Будет от него откат - будет от заказчика Акт выполн.работ. всё. Дело сделано. 8)
Кто ж это проверит? Чистое оно там или уже вновь запачкалось...

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: ОСАГО

Сообщение depeche » Пн дек 25, 2017 10:12

Задорнов рассказал о царившем в «Росгосстрахе» воровстве «сверху донизу»
Финансовые проблемы страховой компании стали следствием ее бизнес-модели, заявил новый глава совета директоров «Росгосстраха». «И после этого мы говорим, что компания погорела на ОСАГО?!» — заявил Михаил Задорнов


Президент ВТБ-24, будущий глава «ФК «Открытие» и глава совета директоров «Росгосстраха» Михаил Задорнов рассказал и интервью газете «Коммерсантъ» о причинах финансовых проблем компании «Росгосстрах».

По его словам, распространенное мнение о том, что проблемы «Росгосстраха» связаны с высокими выплатами по ОСАГО не совсем корректно. «Так удобно подавать ситуацию», — считает Задорнов, который в конце ноября возглавил совет директоров страховой компании. По его мнению, «Росгосстрах» «погорел» из-за того, что, обладая уникальной позицией на рынке, «ухитрился в лице его собственников и менеджмента абсолютно ничего не сделать за десять лет».

«Ни с точки зрения IT-платформы, технологий и управления сетью, которые находятся в ужасном состоянии, ни с точки зрения базовых принципов управляемости, — указал Задорнов. — В «Росгосстрахе» к тому же сверху донизу царило воровство. И после этого мы говорим, что компания погорела на ОСАГО?!» — добавил он.

По его словам, истоки проблем страховой компании следует искать в том, что ее бизнес-модель устарела и «никогда не была направлена на то, чтобы приносить акционерам легальную прибыль».

«По всей видимости, акционеры «Росгосстраха» предпочитали каким-то иным образом получать бенефит от владения компанией», — резюмировал он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/25/12/2017/ ... ?from=main

Аватара пользователя
Sanekks
Активист
Сообщения: 893
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 16:58
Откуда: Гражданка

Re: ОСАГО

Сообщение Sanekks » Пн дек 25, 2017 10:37

Димедрол писал(а):
Ballon писал(а):
taguan писал(а):...обратно до 50% отстегивать должны...

пятьдесят это слишком....


Хе-хе... Святая наивность и простота! :roll:
Приятель вышел на гос.тендер по мойке стеклянных фасадов.
Подготовился: рассчитал затраты/маржу/выручку и все дела, а ему в лоб - откатишь 50% назад.
Он: да как же мне подряд-то исполнить? Я ж не вписываюсь уже ни в какие затраты!
А ему "мудрость" тут же и разъяснили - мол не будет затрат.
Будет от него откат - будет от заказчика Акт выполн.работ. всё. Дело сделано. 8)
Кто ж это проверит? Чистое оно там или уже вновь запачкалось...

:D :D :D
Вот не верю ни капли.
Про 50% верю.
А вот что приятель сможет этот тендер выиграть (даже с 50%) это из области фантастики. Поучаствовать в тендере пожалуйста. А вот выиграть - нет.
Потому что выставляют на тендер тоже не дураки. И имеют свои фирмы (на брата/свата/тещу). И получают и 50% отката и 40% как своя фирма. Ну а на 10% помоют окошко.

Аватара пользователя
MorganSpb
Искатель
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 21:00
Откуда: Петергоф

Re: ОСАГО

Сообщение MorganSpb » Ср апр 18, 2018 15:43

Где сейчас можно ОСАГО на мотик без проблем сделать? в офисах посылают в центральный офис, электронный не сделать, т.к. нет выбора конкретной модификации. приходиться по ДКП ездить.

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: ОСАГО

Сообщение Ballon » Ср апр 18, 2018 17:26

MorganSpb писал(а):Где сейчас можно ОСАГО на мотик без проблем сделать? в офисах посылают в центральный офис, электронный не сделать, т.к. нет выбора конкретной модификации. приходиться по ДКП ездить.


вот просто так, практически нигде не сделать.
либо с каким то допом.
или если уже есть что, каско, здоровье итд.

периодически заслонку открывают, и можно сделать и в обычном офисе, и через инет.
открыть могут на сутки, и все.
иногда приоткрывают глубокой ночью.

вчера, вроде, можно было сделать в ерго, в прошедшую субботу в ресо.

пробуй еще согаз, макс, двадцать первый век, вск

в ингосе доп был небольшой, рублей в пятьсот, в ресо было 8200р нетто.
могут упираться и делать только на год.
в прошлом году помогала пролонгация, в этом нет.

или можно в офисе устроить скандал и драку.
у агентов есть на это указание.
тогда, обычно, отправляют на осмотр, куда нибудь в металлострой, потом пишешь заявление, и оно рассматривается несколько дней.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: ОСАГО

Сообщение Сергей Р » Ср апр 18, 2018 23:34

MorganSpb писал(а):Где сейчас можно ОСАГО на мотик без проблем сделать? в офисах посылают в центральный офис, электронный не сделать, т.к. нет выбора конкретной модификации. приходиться по ДКП ездить.
...рекомендую просто подставлять похожую модификацию. Это лишь Ваша ответственность перед третьими лицами. Нечего сильно беспокоиться.