Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Обсуждение наземного общественного транспорта, муниципального и коммерческого. Здесь также обсуждается Надземный Экспресс.
zz27
Энтузиаст
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение zz27 » Пн окт 05, 2020 0:53

Ну это пока ещё не велодорожка, знаков нету.

Ballon
Активист
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Ballon » Пн окт 05, 2020 12:43

Razzor писал(а):
Ballon писал(а):вы грубо нарушаете пдд))
Если какие и нарушаю, то, как минимум, не российские ПДД )

п. 24.2 разрешает взрослым велосипедистам движение по тротуару если нет возможности двигаться по обочине или правому краю проезжей части. Т.е. коли такая возможность есть (а в моем случае она была, как, если правильно увидел, и в обсуждаемом видео), то нельзя. Как-то так...

Ballon писал(а):почему ктото должен оттормаживаться, или выезжать на середину дороги? потому что он мягче?)))
п. 10.1 ПДД РФ. "При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."

Плюс, про скорость велосипедистов.
В том-же пункте "Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения."
Находясь на тротуаре, разумный велосипедист понимает, что двигается по зоне, где движение преимущественно осуществляется со скоростью до 4 км/ч, и скоростной режим выбирает соответственно. Это просто хорошая практика. А те, кто прет, считая "он меня обязан пропустить", - едиоты... Потенциально - мертвые, хотя и не нарушившие ничего...
Опять-же, из арки могла высунуться не морда автомобиля, а, к примеру, группа детей. (Да, бью в поддых, но, согласитесь, вполне реальная ситуация...) Или бабушка божий одуванчик, для которой наезд тушки велосипедиста и его железного коня = начало старта на кладбище. Причем кто ожидает, что по безопасному тротуару может что-то двигаться со скоростью 20+ км/ч? Уж точно не дети, и не бабушка!



))))
так, на проезжей части практически всегда припаркованы автомобили, поэтом вполне себе можно ехать на вело по тротуару.

но дело не в этом.
пусть будет не вело, а быстрый спринтер.
вы один хер не уступили!))
и нарушили пдд.

а пешеход может бежать с любой скоростью, и держать при этом в руках велосипед)

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7862
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Инженер » Пн окт 05, 2020 21:25

Kupsilla писал(а):Просить -- слишком лояльно. При наличии велодорожки господ недобропорядочных велосипедистов следует люто карать за любые перемещения вне ее, причем по всей ширине означенной Бухарестской.

Полоса есть уже точно до пр. Славы.
Не соблюдает никто, не велосипедисты, ни разные роллеры...
Ну что, морду им бить или какие палки в колеса совать?
Сегодня у нас там опять сделал замечание. Сказать, куда был послан? :P
Впрочем, сделал замечание и некой водительнице, которая поствила своё авто за торговым павильоном на енту велодорожку. Тоже дура...Места там всем хватит, спасибо советским градостроителям и Гольдгору...

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7862
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Инженер » Пн окт 05, 2020 21:34

zz27 писал(а):Ну это пока ещё не велодорожка, знаков нету.

Формально-так.
По сути-иначе.
Ну и что, поставят знаки, и все будут их соблюдать?
Что-то я сильно сомневаюсь.
***
Я рассказывал, как сцепился с амером на Манхеттене у 90-го пирса, когда сходил с круизника с чмонданами, а он ехал по набережной на велике. Но там вроде велодорожки небыло обозначено.... :D

isbritish
Энтузиаст
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 15:14
Откуда: Питер

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение isbritish » Вт окт 06, 2020 13:23

Недавно в Пскове перед пешеходным переходом обнаружил на тротуаре такую надпись:
Вложения
SAVE_20201006_132111.jpg

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7862
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Инженер » Вт окт 06, 2020 21:55

И это-правильно.
У нас кое-кто так и делает.

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Razzor » Вт окт 06, 2020 23:22

Ballon писал(а):пусть будет не вело, а быстрый спринтер.
Главное - определиться с целями и задачами. Если загнобить кого - велосипедистов, водителей, скейтбордистов, лыжников - то это не конструктивно. ПДД преследуют целью безопасность движения. Да, они не всегда отвечают новообразованным вызовам.
Наверное в любой авиакомпании мира велосипед проходит как спортинвентарь. Это отдельный вид багажа. И любой иной предмет для передвижения не на своих двоих, тоже не совсем пешеходная дисциплина. Тротуар - для пешеходов. Причем это не беговая дорожка.
В городах уже сложились зоны с разными разумными скоростями движения: 60-80 по проезжей части; и в пределах 5 км/ч по тротуарам. И не надо заниматься уплотниловкой. Если требуется, чтобы велосипедисты двигались со скоростью 10+ км/ч - придется организовать отдельную проезжую часть. Смешивание столь разных способов передвижения сродни разрешению водителям спортбайков и суперкаров передвигаться по обычным дорогам "на все деньги". Хотите прокаты Bugatti Veyron по Невскому на скорости 407 км/ч? При нынешних правилах, велосипедисты на тротуаре примерно оно и есть.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 6024
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение taguan » Ср окт 07, 2020 10:20

https://youtu.be/VyL7pgfXHKo

я несколько дней назад в подобной ситуации оказался, когда выезжал от "Приморца" мимо автосалонов Мерседес в карман Прим.пр.

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 5033
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Димедрол » Ср окт 07, 2020 10:54

taguan писал(а):я несколько дней назад в подобной ситуации оказался, .


Что в своё оправдание пытался проблеять этот вЕлик? :twisted:
Хотя ПДД в таких ситуациях безапелляционны
"...8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории
водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней...".
Т.е. неважно ЧО, КУДА и КАК движутся эти ТС и пешеходы.
Должен ибаста... :?

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2752
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Inetman » Чт окт 08, 2020 18:29

Razzor писал(а):Наверное в любой авиакомпании мира велосипед проходит как спортинвентарь. Это отдельный вид багажа. И любой иной предмет для передвижения не на своих двоих, тоже не совсем пешеходная дисциплина. Тротуар - для пешеходов. Причем это не беговая дорожка.


ППКС.

А наши законодатели, что б им икалось, хотят загнать на тротуары (причём, в отличие от велосипедов, безальтернативно) средства индивидуальной мобильности. Которые спокойно едут 50-60км/ч.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7862
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Инженер » Пт окт 09, 2020 20:21

средства индивидуальной мобильности. Которые спокойно едут 50-60км/ч.

Гм...жизнь меняется быстрее, чем некие законы и правила.
Как это совместить-я не представляю.
Ну, если чисто по теме.

Аватара пользователя
Borodach
Энтузиаст
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:52
Откуда: Озеро Долгое

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Borodach » Вт окт 13, 2020 19:57

Димедрол писал(а):
taguan писал(а):я несколько дней назад в подобной ситуации оказался, .


Что в своё оправдание пытался проблеять этот вЕлик? :twisted:
Хотя ПДД в таких ситуациях безапелляционны
"...8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории
водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней...".
Т.е. неважно ЧО, КУДА и КАК движутся эти ТС и пешеходы.
Должен ибаста... :?


Ну так надо ПДД целиком читать:
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Какое преимущество у велохруста, едущего по встречке?

LSA
Активист
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 18:16
Откуда: Купчино

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение LSA » Ср окт 14, 2020 16:27

Borodach писал(а):
Димедрол писал(а):
taguan писал(а):я несколько дней назад в подобной ситуации оказался, .


Что в своё оправдание пытался проблеять этот вЕлик? :twisted:
Хотя ПДД в таких ситуациях безапелляционны
"...8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории
водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней...".
Т.е. неважно ЧО, КУДА и КАК движутся эти ТС и пешеходы.
Должен ибаста... :?


Ну так надо ПДД целиком читать:
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Какое преимущество у велохруста, едущего по встречке?

Его не лишат ВУ. Его не оштрафуют на 5000 р.

Ballon
Активист
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Ballon » Чт окт 15, 2020 17:33

Borodach писал(а):
Ну так надо ПДД целиком читать:
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Какое преимущество у велохруста, едущего по встречке?


при чем тут встречка?
авто выезжает с второстепенной, или придомовой, а уж как там другой участник движения едет по главной совершенно без разницы.
хоть пьяный на заднем по встречке на тротуаре)
он же таки на главной дороге))

или вы всё ездите по старым советским пдд?!
а изменения уже внесли, не надо смотреть как нарушают другие))

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2752
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Inetman » Пн окт 19, 2020 12:03

Ballon писал(а):при чем тут встречка?
авто выезжает с второстепенной, или придомовой, а уж как там другой участник движения едет по главной совершенно без разницы.
хоть пьяный на заднем по встречке на тротуаре)
он же таки на главной дороге))

или вы всё ездите по старым советским пдд?!
а изменения уже внесли, не надо смотреть как нарушают другие))


Таки-нет, мы, в отличие от Вас, живём по актуальному законодательству. И Верховный Суд в прошлом году очень чётко разъяснил, что движущийся по нарушающей ПДД траектории своё преимущество теряет.

https://rg.ru/2019/07/03/koap-dok.html