Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Обсуждение наземного общественного транспорта, муниципального и коммерческого. Здесь также обсуждается Надземный Экспресс.
Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 5083
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Димедрол » Пн сен 28, 2020 8:52

Дмитрий Кудряшов писал(а):
Димедрол писал(а):... Знаками, как ВЕЛО, не обозначена.
Тротуар.
Получается выезжающий "ожидал" лишь пешеходов, но не быстро едущих велосипедистов...

Самокатики/ролики/электро-девайсы тоже, строгогря (по ПДД), - ПЕШЕХОДИКИ :!:
Так что: НЕ ВИЖУ - НЕ ЕДУ!
..а не валю только потому, что "не ожидаю"... :twisted:

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 6132
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение taguan » Пн сен 28, 2020 10:01

Димедрол писал(а):ВНИМАТЕЛЬНО :!:
При пересечении "прилегающих" выездов :!:

Http://www.youtube.com/watch?v=hZVPhwuCIMg


ведро ехало вообще только с габаритами, без ближнего света, без реакции водителя и быстро. Но это же БМВ, что тут удивляться?

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Razzor » Пн сен 28, 2020 23:06

Что-то мне подсказывает, что по-совести в этом конкретном ДТП виноват водитель автомобиля. Виноват тем, что явно быстрее разумного выезжал. Но если это не велодорожка, то и велосипедиста там быть не должно было.
С другой стороны, в городе немало мест, где тротуар прилегает к забору (стене дома), а пешеходная дорожка не сильно шире длинны капота. В таком случае никакой возможности избежать ДТП у выезжающего водителя нет. А знаков приоритета для пешеходов и приравненных к ним в наших ПДД не имеется.
Собственно говоря, у меня есть личный негативный опыт. Выезд с парковки офиса... Все ровно вот так - арка, тротуар в полтора капота. Скорость не более пяти км/ч не спасла от полета бухого велосипедиста. И прошу рекомендации "надо было ехать медленнее" засунуть себе в подающее отверстие. Собственно говоря, мой случай разрулился грубым наездом на матерном языке, объясняющим где должен ехать велосипедист. Но вмятина на капоте осталась.
В общем, проблема то есть. И проблема эта в том, что для тротуаров велосипедисты слишком быстрые и неожиданные, а для дорог - слишком медленные и непредсказуемые. Можно и дальше топить за права транспортных меньшинств, но увеличение ассортимента дорожных тварей ни к чему хорошему явно не приведет. Всему свой ареал обитания...

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 5083
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Димедрол » Вт сен 29, 2020 6:54

Razzor писал(а):... если это не велодорожка, то и велосипедиста там быть не должно было. .

ПДД допускают! :P

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение MaksegZ » Вт сен 29, 2020 8:34

Чтобы не было подобных конфликтов, надо бы по примеру той же Японии вешать зеркала на таких слепых выездах - тогда водитель мог бы видеть заранее и пешеходов и велосипедистов с самокатчиками.

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 5083
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Димедрол » Вт сен 29, 2020 9:17

MaksegZ писал(а):Чтобы не было подобных конфликтов, надо бы по примеру ....

У нас и ПО ФАКТУ свершившегося то много чего очевидного не делается,
а вы говорите об УПРЕЖДЕНИИ для недопущения... :roll:

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение MaksegZ » Вт сен 29, 2020 9:22

Попытки "ограничивать ареал обитания" тоже ни к чему не приведут, город должен, напротив - стимулировать более активное использование этого транспорта в том числе и через создание условий для его безопасного использования.

Kupsilla
Активист
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 11:08
Откуда: Купчино

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Kupsilla » Вт сен 29, 2020 9:28

MaksegZ писал(а):Чтобы не было подобных конфликтов, надо бы по примеру той же Японии вешать зеркала на таких слепых выездах - тогда водитель мог бы видеть заранее и пешеходов и велосипедистов с самокатчиками.


Чтобы такого не было, надо принудить перечисленных персонажей, в т.ч. и пешеходов, вешать на себя, любимых, фонари и впереди и сзади. За отсутствие фонаря запрещать дальнейшее движение с помещением на штрафплощ... пардон, в концлагерь. А всего лучше велосипеды, самокаты и протчие моноколеса на дорогах общего пользования запретить как исключительно травмоопасные, причем в основном для их очумевших от безнаказанности пользователей. :twisted: :twisted: :twisted:

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение zera » Вт сен 29, 2020 10:17

Kupsilla писал(а):Чтобы такого не было, надо принудить перечисленных персонажей, в т.ч. и пешеходов, вешать на себя, любимых, фонари и впереди и сзади. За отсутствие фонаря запрещать дальнейшее движение с помещением на штрафплощ... пардон, в концлагерь. А всего лучше велосипеды, самокаты и протчие моноколеса на дорогах общего пользования запретить как исключительно травмоопасные, причем в основном для их очумевших от безнаказанности пользователей. :twisted: :twisted: :twisted:

ваша позиция, как апологета трамвайного движения, понятна и предсказуема. но ведь к каждому дому трамвай не проведешь. вот и приходится пускать на дороги исключительно травмоопасные, причем в основном для их очумевших от безнаказанности пользователей автомобили и прочие транспортные средства.

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение MaksegZ » Вт сен 29, 2020 11:11

Да ладно, у нас еще их мало на дорогах (по сравнению с некоторыми европейскими странами), но то ли еще будет, вот уже и переезды со светофорами начали появляться.

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение zera » Вт сен 29, 2020 11:18

я бы все-таки не равнялся на европейские страны, скорее на юго-восточную азию.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение zz27 » Вт сен 29, 2020 11:27

MaksegZ писал(а):Попытки "ограничивать ареал обитания" тоже ни к чему не приведут, город должен, напротив - стимулировать более активное использование этого транспорта в том числе и через создание условий для его безопасного использования.

На тротуаре надо ограничивать скорость до пешеходной. И пускай себе ездят, медленно и печально.

Собственно, именно низкая скорость даёт пешеходам столько прав: пешеход не может врезаться в машину сбоку, у него тормозной путь нулевой, поэтому пропускать пешеходов можно без упреждения, только тех, которые непосредственно перед машиной, а это намного проще, чем уступать дорогу быстро движущимся ТС. А вот у велосипедистов таких прав уже нету, но они об этом постоянно забывают, за что и заслуживают всяческих наказаний.

Аватара пользователя
Pavel239
Энтузиаст
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 20:37
Откуда: Приморский район

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Pavel239 » Вт сен 29, 2020 14:52

zz27 писал(а):На тротуаре надо ограничивать скорость до пешеходной. И пускай себе ездят, медленно и печально.

Собственно, именно низкая скорость даёт пешеходам столько прав: пешеход не может врезаться в машину сбоку, у него тормозной путь нулевой, поэтому пропускать пешеходов можно без упреждения, только тех, которые непосредственно перед машиной, а это намного проще, чем уступать дорогу быстро движущимся ТС. А вот у велосипедистов таких прав уже нету, но они об этом постоянно забывают, за что и заслуживают всяческих наказаний.


Разумно!

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Razzor » Вт сен 29, 2020 15:47

zz27 писал(а):На тротуаре надо ограничивать скорость до пешеходной. И пускай себе ездят, медленно и печально.
Вот в том-то и дело! Велосипедист практически беззащитен в ДТП с автомобилем. То-же самое можно сказать и про пешехода, в которого велосипедист влетит. А последнее - не байка и не фантастика. Есть у меня знакомый, который в детстве так наехал на пешехода, что тот скончался.

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 5083
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Димедрол » Вт сен 29, 2020 15:50

Razzor писал(а):... про пешехода, в которого велосипедист влетит.
А последнее - не байка и не фантастика. ... так наехал на пешехода, что тот скончался.


Какие уж тут байки?
Каждый год проходят новости о травмах/гибели пешеходов (особенно детей)
после наезда на них лисапедных бездумных гонщиков... :cry: