СИМ (велосипеды, самокаты и пр.) *общая ветка*

Обсуждение наземного общественного транспорта, муниципального и коммерческого. Здесь также обсуждается Надземный Экспресс.
Аватара пользователя
Menak Vishap
Энтузиаст
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 21:44
Откуда: Север Питера

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Menak Vishap » Пн июл 08, 2019 20:25

bragin2951 писал(а): и велосипедист, который, наверняка, даже притормозить не хочет перед тем, как будет пересекать поток.


Это только Ваше предположение. На самом деле видео не позволяет понять, с какой скоростью движется велосипедист. Более того, невозможно даже толком понять, в какую сторону он движется, и переезжает он проезжую часть на велосипеде или спешился. Видна какая-то чёрная точка вдалеке. В общем, видео совершенно не даёт достаточной информации, чтобы хоть как-то оценить поведение велосипедиста и водителя газели. Из Ваших скриншотов скорее можно предположить, что велосипедист переходил проезжую часть, спешившись (фигура сильно вытянута по вертикали, ноги заканчиваются на уровне тротуара). Впрочем, с уверенностью этого утверждать нельзя, как и обратного. В общем, категоричность, с которой некоторые здесь кинулись пинать велосипедиста - совершенно не оправдана, для этого информации недостаточно.

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Roost » Пн июл 08, 2019 20:45

На мостах велосипедисты вообще поражены в пространстве для передвижения. По ПЧ ехать небезопасно, потому что поток авто летит около 80. По тротуару много пешиков и надо спешиваться на ПП.
В последнее время на Литейном мосту наблюдаю возросшее количество великов, скутеров, самокатов. И всем им приходиться делить 1,5 - 2 метра ширины тротуара. При этом на ПЧ есть место для велополосы (ну или автобусной полосы), хотя бы с одной стороны моста (ближе к Финбану).

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение taguan » Пн июл 08, 2019 21:57

Roost писал(а):На мостах велосипедисты вообще поражены в пространстве для передвижения.


нифига подобного, им делают велополосы (велодорожки) -а они прутся по проезжей части -Б.Петровский мост, м.Бетанкура например. Всем своим поведением демонстрируют свое желание переселится на 2 метра под стойку бара.

bragin2951
Читатель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2018 12:41
Откуда: СПб, ст. м. Ладожская

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение bragin2951 » Пн июл 08, 2019 22:38

Menak Vishap писал(а):
bragin2951 писал(а): и велосипедист, который, наверняка, даже притормозить не хочет перед тем, как будет пересекать поток.


Это только Ваше предположение. На самом деле видео не позволяет понять, с какой скоростью движется велосипедист. Более того, невозможно даже толком понять, в какую сторону он движется, и переезжает он проезжую часть на велосипеде или спешился. Видна какая-то чёрная точка вдалеке. В общем, видео совершенно не даёт достаточной информации, чтобы хоть как-то оценить поведение велосипедиста и водителя газели. Из Ваших скриншотов скорее можно предположить, что велосипедист переходил проезжую часть, спешившись (фигура сильно вытянута по вертикали, ноги заканчиваются на уровне тротуара). Впрочем, с уверенностью этого утверждать нельзя, как и обратного. В общем, категоричность, с которой некоторые здесь кинулись пинать велосипедиста - совершенно не оправдана, для этого информации недостаточно.


Если всмотреться и включить мозг, то можно увидеть и понять, что человек ехал на велосипеде. Как насчёт хотя бы того факта, что он приехал в дверь Газели, а не газель приехала в него. И простой мысли, что человек, который переходит дорогу, а не переезжает её на велосипеде, успеет остановиться перед машиной, а не придёт в её дверь, если только он не самоубийца. Я конечно понимаю, что проще говорить, что ничего не понятно, чем признать тот факт, что здесь виноват велосипедист. Плюс, даже если вдруг я не прав и он спешился, ничего, что тогда он переходил дорогу в неположенном месте? И нет, я не предлагаю его линчевать, он уже получил своё наказание за то, что случилось.

Kupsilla
Активист
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 11:08
Откуда: Купчино

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Kupsilla » Пн июл 08, 2019 23:44

Сегодня имел счастье наблюдать электросамокатиста, который изволил перемещаться в пространстве в третьем ряду (из четырех). Доколе?! Куда смотрит губернатор?!

Arseny
Энтузиаст
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 16:09
Откуда: Васька

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Arseny » Вт июл 09, 2019 9:04

taguan писал(а):
Roost писал(а):На мостах велосипедисты вообще поражены в пространстве для передвижения.


нифига подобного, им делают велополосы (велодорожки) -а они прутся по проезжей части -Б.Петровский мост, м.Бетанкура например. Всем своим поведением демонстрируют свое желание переселится на 2 метра под стойку бара.

Б.Петровский мост велодорожка с одной стороны и никак кроме разметки не обозначена, те, кто едут по противоположной стороне моста про нее вообще могут не знать, кроме того, на Крестовском съезд с нее незнамо где, чтобы добраться до Крестовской приходится делать солидный крюк. На Бетанкура вроде как все получше, но опять же чтобы въехать и съехать приходится попетлять, а для того, чтобы с Бетанкура попасть на Одоевского придется переждать три светофора, на каждом из которых фаза красного длится больше минуты, кроме того, два из них очень неудобно синхронизированы (справедливости ради, можно обойтись только одним, но там такой узкий тротуар, что явно рассчитовалось только на вялый поток пешеходов

Kupsilla
Активист
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 11:08
Откуда: Купчино

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Kupsilla » Вт июл 09, 2019 11:26

Arseny писал(а):
taguan писал(а):
Roost писал(а):На мостах велосипедисты вообще поражены в пространстве для передвижения.


нифига подобного, им делают велополосы (велодорожки) -а они прутся по проезжей части -Б.Петровский мост, м.Бетанкура например. Всем своим поведением демонстрируют свое желание переселится на 2 метра под стойку бара.

Б.Петровский мост велодорожка с одной стороны и никак кроме разметки не обозначена, те, кто едут по противоположной стороне моста про нее вообще могут не знать, кроме того, на Крестовском съезд с нее незнамо где, чтобы добраться до Крестовской приходится делать солидный крюк. На Бетанкура вроде как все получше, но опять же чтобы въехать и съехать приходится попетлять, а для того, чтобы с Бетанкура попасть на Одоевского придется переждать три светофора, на каждом из которых фаза красного длится больше минуты, кроме того, два из них очень неудобно синхронизированы (справедливости ради, можно обойтись только одним, но там такой узкий тротуар, что явно рассчитовалось только на вялый поток пешеходов




Плохому велосипедисту попетлять ...э-э-э...всё вокруг мешает! :twisted: :lol:

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

"кручусь, как электровеник!" (С)

Сообщение Димедрол » Вт июл 09, 2019 21:13

Kupsilla писал(а):Сегодня имел счастье наблюдать электросамокатиста, который изволил перемещаться в пространстве в третьем ряду (из четырех). Доколе?! Куда смотрит губернатор?!

Не про нашего гУбера - Алмата, но познавательно:

:arrow: https://www.yaplakal.com/forum28/topic1977400.html

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: "кручусь, как электровеник!" (С)

Сообщение taguan » Ср июл 10, 2019 11:31

Димедрол писал(а):Не про нашего гУбера - Алмата, но познавательно


познавательно вот что:

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/p ... na-350273/
Как сообщили в КАП МВД РК, по своим техническим характеристикам электросамокат приравнивается к мопеду. "В соответствии с законом "О дорожном движении", мопед - двух- или трехколесное транспортное средство, снабженное двигателем внутреннего сгорания с объемом цилиндра, не превышающим 50 кубических сантиметров, либо электрическим двигателем и имеющее максимальную скорость не более 50 километров в час. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики, скутеры и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками", - говорится в ответе на официальный запрос Tengrinews.kz. В ведомстве также подчеркнули, что получение специального права на управление электросамокатами не требуется. Однако, по правилам дорожного движения, необходимо достижение 16-летнего возраста. "Требования к движению мопедов, в том числе приравниваемых к ним электросамокатов, установлены в разделе 24 Правил дорожного движения. Так, в соответствии с данным разделом, мопеды двигаются по велосипедной дорожке, велосипедной полосе движения, а при их отсутствии - по правому краю проезжей части дороги, в том числе по полосе для маршрутных транспортных средств, в один ряд", - сообщили в МВД.

partisan
Активист
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2007 10:59
Откуда: Типанова/Московская

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение partisan » Ср июл 10, 2019 14:35

На Пр. Гагарина в районе домов 71-73 на части газона идет строительство велодорожки.

IMG_3134.jpg

Kupsilla
Активист
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 11:08
Откуда: Купчино

Re: "кручусь, как электровеник!" (С)

Сообщение Kupsilla » Ср июл 10, 2019 14:52

taguan писал(а):
Димедрол писал(а):Не про нашего гУбера - Алмата, но познавательно


познавательно вот что:

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/p ... na-350273/
Как сообщили в КАП МВД РК, по своим техническим характеристикам электросамокат приравнивается к мопеду.


Может в Казахии это и так, а у нас согласно прямому указанию Правительства РФ (читайте п.1.2 ПДД) человек на самокате является пешеходом.

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: "кручусь, как электровеник!" (С)

Сообщение Димедрол » Ср июл 10, 2019 20:22

Kupsilla писал(а):...у нас согласно прямому указанию Правительства РФ (читайте п.1.2 ПДД) человек на самокате является пешеходом.


Чота вы не так трактуете - он как минимум - ВЕЛОСИПЕДист!
А то и МОПЕДист - надо мощь движка смотреть
"" п.1.2
Велосипед — транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч."

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: "кручусь, как электровеник!" (С)

Сообщение zz27 » Ср июл 10, 2019 20:31

Димедрол писал(а):
Kupsilla писал(а):...у нас согласно прямому указанию Правительства РФ (читайте п.1.2 ПДД) человек на самокате является пешеходом.


Чота вы не так трактуете - он как минимум - ВЕЛОСИПЕДист!
А то и МОПЕДист - надо мощь движка смотреть

Ну собственно никто не сказал, что самокатчик не может быть велосипедистом и пешеходом одновременно.

Kupsilla
Активист
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 11:08
Откуда: Купчино

Re: "кручусь, как электровеник!" (С)

Сообщение Kupsilla » Ср июл 10, 2019 21:48

zz27 писал(а):
Димедрол писал(а):
Kupsilla писал(а):...у нас согласно прямому указанию Правительства РФ (читайте п.1.2 ПДД) человек на самокате является пешеходом.


Чота вы не так трактуете - он как минимум - ВЕЛОСИПЕДист!
А то и МОПЕДист - надо мощь движка смотреть

Ну собственно никто не сказал, что самокатчик не может быть велосипедистом и пешеходом одновременно.


Сколько ж можно? Вам Правительство ясно сказало, что (п.1.2 ПДД) "Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.

Что непонятно? Человек на самокате есть пешеход. Или вы против целого правительства?

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: "кручусь, как электровеник!" (С)

Сообщение zz27 » Ср июл 10, 2019 21:55

Kupsilla писал(а):Что непонятно? Человек на самокате есть пешеход. Или вы против целого правительства?

Ну да. Он пешеход. И одновременно велосипедист, т.к. управляет самокатом, который попадает под определение велосипеда.