Про трамвай

[Swan]

Вопрос - как избежать каши?

Надо выявить причины заваривания каши) и устранить их . Почему трамвай и следом за ним поворачивающие автомобили не смогли вовремя покинуть перекресток ? Причины вижу две -первая -некто выехал на пути и задержал трамвай,который задержал затем всех поворачивающих и вторая - некто едет прямо по желтому и ли даже красному и не дает вовремя совершить левый поворот всем находящимся на перекрестке . Так вот гнобить надо обе категории "невежливых" водителей . Эти причины я вижу по своему опыту проезда аналогичного перекрестка Новочеркасский-Заневский. Решать проблему всякими техническими средствами (зелеными стрелками,адаптивным управлением и т.п.) можно уже только после возникновения привычки неукоснительного следования сигналам светофоров и правил проезда перекрестов с трамвайным движением у всех участников движения. Ныне же существует обратная тенденция по массовому нарушению ПДД с целью проезда "себя любимого" во что бы то ни стало это для других участников движения. Так что ничто нам нынче не поможет ,даже полный запрет левых поворотов ,ибо теперь всегда найдется и далеко не один желающий повернуть . Впрочем это уже совсем не про трамвай ... Как я уже сказал выше, собственно трамваю необходим мощный звонок и стальной бампер а-ля старый ЛМ-86 ).

[MaksegZ]

Что вы называете задержками движения от в данном случае? Вопрос - как сделать движение на перекрестке безопасным.

Иногда люди "в своем праве" могут создавать реальные проблемы на дорогах. Представьте себе человека, который загоняет с улицы обратно во двор выезжающего, например...

Ну не сравнивайте бодание между двумя автомобилистами и проблему между автомобилистами и трамваем, сколько человек едет в трамвае и сколько находится в этих поворачивающих налево машинах из расчета 1,2-1,3 чел на автомобиль, чтобы было безопасно просто нужно сделать такую схему ОДД чтобы сначала проезжал трамвай а уже потом начинался левый поворот, т.е. устранить конфликтную ситуацию в принципе.

[Сергей Р]

А почему никто не предложил запилить островок посреди перекрестка? Чтоб все вокруг него крутились, а не резали углы.

[Сергей Р]

Заметил по всему пр.Испытателей ставят левые секции для авто и трамвайные светофоры, что-то грандиозное задумали? Кто в курсе?

[Randy]

Что вы называете задержками движения от в данном случае? Вопрос - как сделать движение на перекрестке безопасным.

Иногда люди "в своем праве" могут создавать реальные проблемы на дорогах. Представьте себе человека, который загоняет с улицы обратно во двор выезжающего, например...

Ну не сравнивайте бодание между двумя автомобилистами и проблему между автомобилистами и трамваем, сколько человек едет в трамвае и сколько находится в этих поворачивающих налево машинах из расчета 1,2-1,3 чел на автомобиль, чтобы было безопасно просто нужно сделать такую схему ОДД чтобы сначала проезжал трамвай а уже потом начинался левый поворот, т.е. устранить конфликтную ситуацию в принципе.

Я за это и бьюсь - чтобы трамвай проезжал до начала левого поворота. Но сам он не хочет ждать этого "до начала", вот ведь беда) Может, запилить трамвайный светофор с сокращенным циклом относительно общего зелёного?)

[michaelspb]

Вопрос - как избежать каши?

Надо выявить причины заваривания каши) и устранить их . Почему трамвай и следом за ним поворачивающие автомобили не смогли вовремя покинуть перекресток ? Причины вижу две -первая -некто выехал на пути и задержал трамвай,который задержал затем всех поворачивающих и вторая - некто едет прямо по желтому и ли даже красному и не дает вовремя совершить левый поворот всем находящимся на перекрестке . Так вот гнобить надо обе категории "невежливых" водителей .

Ещё раз ситуация: для Бухарестской ул. загорелся зеленый - несколько авто поворачивают налево, выезжают на трамвайные ути и уступают дорогу встречным. В этот момент к остановке подъезжает трамвай, высаживает пассажиров. Трамвай закончил дела на остановке и поехал, но всё еще горит зеленый. Машины как стояли так и стоят. И тут зеленый заканчивается. Машины на путях уезжают и трамвай пересекает перекресток уже на красный. Ну а оставшиеся ещё на проезжей части для всё того же поворот налево оказываются в ловушке. Поперечные уступили трамваю, хотя для них уже зеленый, а тут ещё налево поворачивают 3-5 машин. некоторые из них ещё хотят потом в карман поехать, т.е. пересекают 4 полосы Дунайского.
Причина: трамвай который решил проехать перекресток когда для него существует помеха на путях.

[MaksegZ]

Ну т.е. налицо неправильная организация движения, фазы надо разводить на таких больших перекрестках, т.е. и автомобильную поворотную стрелку делать и трамваям светофор ставить свой, чтобы водители Тм именно на него ориентировались а не на общий.

[zz27]

Причина: трамвай который решил проехать перекресток когда для него существует помеха на путях.

А почему машины, что поворачивающие, что с Дунайского, выезжают на перекрёсток несмотря на помехи, а трамваю нельзя?

[michaelspb]

А почему машины, что поворачивающие, что с Дунайского, выезжают на перекрёсток несмотря на помехи, а трамваю нельзя?

С Дунайского едут на свой зеленый. Он уступят и трамваю, и тем кто не успел закончить поворот налево. Просто это создает возможную аварийную ситуацию и пробки. Аварийная ситуация: по Дунайскому в правом ряду не особо видят что в их полосу поворачивает с Бухарестской поперек четырех полос потому что поворачивающему надо в карман. начавшие движение на свой зеленый в првых рядах вообще могут не видеть тех поворачивающих.

А если говорить про поворачивающих, конечно, хорошо если поворачивающих 2-3 машины. а если их десятки...
да, нужна стрелка в таком случаи, т.е. разделение движения в разных направлениях а разные циклы. Но тогда требуется четыре режима одного цикла вместо нынешних трех. Что создаст ОГРОМНУЮ пробку во всех направлениях.
В соседней теме пишут что на каком-то перекерстке в Приморском районе ставят стрелки со всех направлений.

[Randy]

Причина: трамвай который решил проехать перекресток когда для него существует помеха на путях.

А почему машины, что поворачивающие, что с Дунайского, выезжают на перекрёсток несмотря на помехи, а трамваю нельзя?

на какие помехи выезжают поворачивающие машины?

[zz27]

Причина: трамвай который решил проехать перекресток когда для него существует помеха на путях.

А почему машины, что поворачивающие, что с Дунайского, выезжают на перекрёсток несмотря на помехи, а трамваю нельзя?

на какие помехи выезжают поворачивающие машины?

На встречных.

[Randy]

А почему машины, что поворачивающие, что с Дунайского, выезжают на перекрёсток несмотря на помехи, а трамваю нельзя?

на какие помехи выезжают поворачивающие машины?

На встречных.

Встречные едут себе, а эти ждут. Поворачивающие не расталкивают встречных )

[zz27]

Встречные едут себе, а эти ждут. Поворачивающие не расталкивают встречных )

Поворачивающие, не имея приоритета, блокируют дорогу трамваю. А когда трамвай, имея приоритет, блокирует дорогу поворачивающим — это почему-то проблема.

[michaelspb]

Поворачивающие, не имея приоритета, блокируют дорогу трамваю. А когда трамвай, имея приоритет, блокирует дорогу поворачивающим — это почему-то проблема.

Поворачивающие выезжают на перекресток когда трамвая даже нет на горизонте. Кому они создают помеху?
Плюс он останавливается на остановке. Есть ли в этом помеха ему?

[Артёмъ]

У трамвая есть расписание движения, которое водитель обязан соблюдать. А, учитывая все перекрёстки, на которых водители автомобилей "не видя трамвая, т.к. его ещё не было", вылезают на рельсы для левого поворота, а иногда и сознательно вылезают прямо перед трамваем, нарушая ПДД, (даже там, где есть знаки "Движение по полосам") соблюдать это расписание очень трудно. Потом жалобы - почему трамваи вечно стоят и ходят стадами. Как быть?