Про трамвай

Обсуждение наземного общественного транспорта, муниципального и коммерческого. Здесь также обсуждается Надземный Экспресс.
Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13929
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Про трамвай

Сообщение Randy » Чт фев 06, 2020 21:05

Артёмъ писал(а):У трамвая есть расписание движения, которое водитель обязан соблюдать. А, учитывая все перекрёстки, на которых водители автомобилей "не видя трамвая, т.к. его ещё не было", вылезают на рельсы для левого поворота, а иногда и сознательно вылезают прямо перед трамваем, нарушая ПДД, (даже там, где есть знаки "Движение по полосам") соблюдать это расписание очень трудно. Потом жалобы - почему трамваи вечно стоят и ходят стадами. Как быть?


корректировать расписание? Оно явно не менялось после перенастройки светофора на этом перекрестке, когда по Дунайскому повесили стрелки и фазы по Бухарестской сильно изменились.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13929
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Про трамвай

Сообщение Randy » Чт фев 06, 2020 21:08

zz27 писал(а):
Randy писал(а):Встречные едут себе, а эти ждут. Поворачивающие не расталкивают встречных )

Поворачивающие, не имея приоритета, блокируют дорогу трамваю. А когда трамвай, имея приоритет, блокирует дорогу поворачивающим — это почему-то проблема.


понятно, что проблемы индейцев шерифа не волнуют. Но что делать индейцам, чтобы не оставаться на перекрестке? Вообще на него не выезжать?

Артёмъ
Искатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 13:48
Откуда: пр. Юрия Гагарина

Re: Про трамвай

Сообщение Артёмъ » Пт фев 07, 2020 18:07

Randy писал(а):корректировать расписание? Оно явно не менялось после перенастройки светофора на этом перекрестке, когда по Дунайскому повесили стрелки и фазы по Бухарестской сильно изменились.


Сигналы светофоров и сами по себе и по отношению друг к другу меняются в течение дня, как тут корректировать расписание?..

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13929
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Про трамвай

Сообщение Randy » Сб фев 08, 2020 9:45

Артёмъ писал(а):
Randy писал(а):корректировать расписание? Оно явно не менялось после перенастройки светофора на этом перекрестке, когда по Дунайскому повесили стрелки и фазы по Бухарестской сильно изменились.


Сигналы светофоров и сами по себе и по отношению друг к другу меняются в течение дня, как тут корректировать расписание?..

Вы хотите сказать, что время прохождения маршрута установлено одинаково в течение всего рабочего дня, без учёта сложностей часа пик???

Артёмъ
Искатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 13:48
Откуда: пр. Юрия Гагарина

Re: Про трамвай

Сообщение Артёмъ » Сб фев 08, 2020 16:42

Randy писал(а):Вы хотите сказать, что время прохождения маршрута установлено одинаково в течение всего рабочего дня, без учёта сложностей часа пик???

Нет, в зависимости от времени суток и даже от того, рабочий ли день или будний, время в расписании разное. Но, повторюсь, коллега по форуму предложил внести коррективы в расписание из-за введения нового режима работы конкретного светофора. Я о конкретных светофорах и продолжаю речь. Но, прежде всего, о том, что трудности для движения общественного транспорта создаются отнюдь не светофорами.

Zanuda_86
Читатель
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2018 18:41
Откуда: Фрунзенский район

Re: Про трамвай

Сообщение Zanuda_86 » Сб фев 08, 2020 20:13

Ага. Вот например, на маршруте 45 сейчас пробег 54мин днём и 51мин рано утром/поздно вечером. Ну прямо очень сильно эти 3 минуты помогают в час пик, когда на Благодатной на каждом перекрёстке целая очередь из машин, желающих повернуть налево с путей. И пока все не повернут - не проедешь.
Артёмъ писал(а):Я о конкретных светофорах и продолжаю речь. Но, прежде всего, о том, что трудности для движения общественного транспорта создаются отнюдь не светофорами.

В том числе и светофорами! Сейчас мода пошла на светофоры с циклом на полжизни, в котором ещё красный горит в 3 раза дольше зелёного. Тот же Дунайский стал проблемным местом после установки светофора со стрелкой Дунайскому. Там зелёный по Бухарестской горит 40 секунд, а красный 100 секунд, что ли. И двойной остановки там нет! Поэтому, когда друг за другом идут два вагона, то один стоит на остановке (и на красном заодно), то другому ничего не остаётся, кроме как остановиться за 15 метров от него и ждать, пока тот освободит остановку. А перекрёсток после его проезда сразу весь забивается машинами, делающими левый поворот и разворот. И даже если зелёный ещё горит, на перекрёсток уже даже не выехать. Таким образом, "второй" вагон прилипает на одном перекрёстке на время до 100+40+100=240 секунд, что равно четырём минутам. А на 45-м маршруте 30 остановок, которые проехать надо за 54 минуты. Сделать остановку и проехать перегон надо в среднем менее чем за 2 минуты.

А есть и удачные примеры. Вот на Фучика стрелки поставили Бухарестской. И когда горит основной зелёный, поворот налево запрещён, и перекрёсток совершенно свободен для проезда трамвая. А, ну и двойная остановка там есть, в отличие от Дунайского, где она теперь стала даже нужнее.

А Бухарестская/Салова стал настоящим проклятьем для трамваев после установки стрелок и бело-лунного светофора. Постоянные очереди из вагонов как по Бухарестской, так и по Салова в часы пик.

Randy писал(а):корректировать расписание? Оно явно не менялось после перенастройки светофора на этом перекрестке, когда по Дунайскому повесили стрелки и фазы по Бухарестской сильно изменились.

Конечно, из-за светофоров никогда не корректировалось расписание. Этим летом на Московском проспекте повесили ограничение 30км/ч для трамвая на нескольких участках (в связи с состоянием путей). Выдумаете, хоть минуту времени добавили? :lol: А вы говорите, из-за светофора "расписание корректировать"...

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13929
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Про трамвай

Сообщение Randy » Сб фев 08, 2020 23:35

Возможно, организаторы думают, что для двух маршрутов двойная остановка не нужна, в отличие от четырех?

Ну я хоть теперь понял, почему посреди цикла трамваи начали выезжать.

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Про трамвай

Сообщение MaksegZ » Пн фев 10, 2020 10:34

Сделали из Дунайского "хайвей" посреди района а потом расхлебывают проблемы из-за увеличившегося потока автотранспорта.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Про трамвай

Сообщение zz27 » Пн фев 10, 2020 11:16

MaksegZ писал(а):Сделали из Дунайского "хайвей" посреди района а потом расхлебывают проблемы из-за увеличившегося потока автотранспорта.

Ну а какие варианты? Плотность улиц никакущая, а возможностей пересечь ж/д или реку ещё меньше, приходится выжимать из них максимум. От Дунайского на север больше километра параллельных улиц нет.

Приморец
Энтузиаст
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2015 15:48
Откуда: Адмиралтейская

Re: Про трамвай

Сообщение Приморец » Пн фев 10, 2020 16:23

Явно нужно срочно пробивать Димитрова - Орджоникидзе, в идеале с трамваем, но к сожалению планируют без него

Артёмъ
Искатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 13:48
Откуда: пр. Юрия Гагарина

Re: Про трамвай

Сообщение Артёмъ » Ср фев 12, 2020 19:43

Zanuda_86 писал(а):А Бухарестская/Салова стал настоящим проклятьем для трамваев после установки стрелок и бело-лунного светофора. Постоянные очереди из вагонов как по Бухарестской, так и по Салова в часы пик.

На этом перекрёстке очереди из трамваев в первую очередь из-за того, что почти весь подвижной состав, оставшийся в 1 трампарке, толкётся на просторах Купчино и Волково. Проезд по Обводному где? Будь он - всяко было бы легче. А что про два трамвая на остановке Дунайский проспект... Если сам знаешь, что не уедешь на тот же сигнал - либо не лепись к впереди идущему, либо не хнычь. И, повторюсь, никакой светофор не создаёт столько проблем, сколько автоскоты.

Slavan118
Активист
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 12:19
Откуда: Спб, Ул. Руставели

Re: Про трамвай

Сообщение Slavan118 » Чт фев 13, 2020 1:51

Артёмъ писал(а):На этом перекрёстке очереди из трамваев в первую очередь из-за того, что почти весь подвижной состав, оставшийся в 1 трампарке, толкётся на просторах Купчино и Волково. Проезд по Обводному где? Будь он - всяко было бы легче. А что про два трамвая на остановке Дунайский проспект... Если сам знаешь, что не уедешь на тот же сигнал - либо не лепись к впереди идущему, либо не хнычь. И, повторюсь, никакой светофор не создаёт столько проблем, сколько автоскоты.

Чтобы искоренить очереди на данном перекрестке нужно:
а. Построить третий путь для поворота на Салова.
б. Перенести остановки за перекресток
Изображение
в. Сжечь ГЭТ и всю его конторскую шушеру за имбецильное правило прикрывающее кое чей зад-"на перекрестке-только один вагон".
Изображение

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Про трамвай

Сообщение MaksegZ » Чт фев 13, 2020 12:13

Да нужно бы искоренить в принципе эту чиновничью и вообще управленческую привычку дрючить за всякие формальности вместо конечного результата.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13929
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Про трамвай

Сообщение Randy » Пт фев 14, 2020 18:39

Артёмъ писал(а):Если сам знаешь, что не уедешь на тот же сигнал - либо не лепись к впереди идущему, либо не хнычь. И, повторюсь, никакой светофор не создаёт столько проблем, сколько автоскоты.


Трамвай не хнычет, трамвай едет на тот же сигнал)

Zanuda_86
Читатель
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2018 18:41
Откуда: Фрунзенский район

Re: Про трамвай

Сообщение Zanuda_86 » Пт фев 14, 2020 20:57

Артёмъ писал(а):И, повторюсь, никакой светофор не создаёт столько проблем, сколько автоскоты.

Я вам как водитель этих ваших трамваев говорю, что светофоры с этим конченым циклом на полжизни отнимают времени куда больше, чем "автоскоты". Да, если бы часть вагонов ехали в парк со стороны Обводного, это несколько разгрузило бы перекрёсток Салова/Бухарестской, но там помимо тех, кто едет в парк, и так 4 маршрута ходят! И за один цикл светофора (3 минуты) может проехать только один вагон - это вы считаете нормальным? Там стоит грёбаный бело-лунный светофор по направлению от Купчино. 20 секунд для поворота трамвая налево, потом 10 секунд движение запрещено, потом 20 секунд для движения трамвая прямо, ну а потом красный секунд на 100 или больше. 2 вагона могут за цикл проехать, только если впереди стоит 43/45, а за ним 25/49, в противном случае проезжает только один вагон, а следующий пропускает полный цикл светофора.