Общественный транспорт ночью

Обсуждение наземного общественного транспорта, муниципального и коммерческого. Здесь также обсуждается Надземный Экспресс.
Аватара пользователя
kot
Энтузиаст
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:30
Откуда: Bilá Cesta

Сообщение kot » Пт сен 17, 2010 11:45

Таким нехитрым способом власть снижает активность и мобильность населения. А заодно и привлекательность города для туристов.

remo
Энтузиаст
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Пт сен 26, 2008 19:52
Откуда: Красносельский

Сообщение remo » Пт сен 17, 2010 14:28

kot писал(а):Таким нехитрым способом власть снижает активность и мобильность населения. А заодно и привлекательность города для туристов.

Вам тут кто-то рекомендовал выбраться с тёплого коврика. Вы давно были ночью в городе? Снижение привлекательности туристов? Хороший анекдот :lol: С 00-01 ночи и до утра в центре пробки из автобусов, толпы туристов с паромов( паромы, строительство терминалов, отмена виз - это конечно снижение привлекательности, ага ага), по набережным вообще не проехать. Причём с каждым годом всё больше туристов. Даже без статистик видно.

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Пт сен 17, 2010 15:05

remo писал(а): ...
С 00-01 ночи и до утра в центре пробки из автобусов, толпы туристов с паромов( паромы, строительство терминалов ....

Неужели круглый год такое или только в сезон "белых ночей" (ну еще небольшой +/-)?
Что-то дождливой осенью и ране-прохладной весной пробок из автобусов с туристами не очень то наблюдается.
А люди живут в этом городе круглый год и им ночной общественный транспорт абсолютно не помешает. :roll:

remo
Энтузиаст
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Пт сен 26, 2008 19:52
Откуда: Красносельский

Сообщение remo » Пт сен 17, 2010 15:47

MTs писал(а):
remo писал(а): ...
С 00-01 ночи и до утра в центре пробки из автобусов, толпы туристов с паромов( паромы, строительство терминалов ....

Неужели круглый год такое или только в сезон "белых ночей" (ну еще небольшой +/-)?
Что-то дождливой осенью и ране-прохладной весной пробок из автобусов с туристами не очень то наблюдается.
А люди живут в этом городе круглый год и им ночной общественный транспорт абсолютно не помешает. :roll:

Снижение привлекательности - полный бред. Естественно в сезон. Но не только белых ночей. Увеличение видно, причём увеличение очень неслабое.
Может и не помешает, не собираюсь данное утверждение оспаривать. Но именно "не помешает", не более того. А преподносится как полный швах, жить нельзя. Тут приводили примеры про Прагу, Берлин. А обратных примеров нет? Где в крупных городах( за границей) не ходит общ. транспорт ночью?

Аватара пользователя
kot
Энтузиаст
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:30
Откуда: Bilá Cesta

Сообщение kot » Пт сен 17, 2010 17:08

Найти в пределах Европы не удалось.
Кроме того, количество туристов в нашем городе может и растёт, но мы серьёзно отстаём по этому показателю от европейских столиц, в один ряд с которыми можно поставить наш город, принимая во внимание достопримечательности (мы не дотягиваем до 2 млн, Барселона-6 млн, Лондон-25 млн).
Будучи во многих европейских городах без особых проблем и страха гулял по ним ночью, пешком, в основном, но и на трамваях разъезжал. Жизнь в этих городах не затихает, местные и туристы развлекаются, ОТ работает.
Задолбали уже тёплым ковриком, сами-то розовые очки снимите!

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Пт сен 17, 2010 17:23

remo писал(а):
MTs писал(а):...
А люди живут в этом городе круглый год и им ночной общественный транспорт абсолютно не помешает. :roll:

...Может и не помешает, не собираюсь данное утверждение оспаривать. Но именно "не помешает", не более того ...

Как раз более для жителей города.
Несколько примеров.
Когда последние самолеты прилетают в Пулково-1? Около часа ночи. Сколько самолетов прилетают около 12 ночи и после. Для жителей города и их встречающих их из общественного транспорта только такси с бомбилами?

Когда последний поезд уходит с Московского вокзала? Около двух часов ночи. Для жителей города и их провожающих из общественного транспорта только такси с бомбилами?

Когда последние сеансы в кинотеатрах? Около часа-двух ночи. Для жителей города из общественного транспорта только такси с бомбилами?

Когда заканчиваются вечерние смены? Около 12 или пол-первого ночи. Для жителей города из общественного транспорта только такси с бомбилами?

Понимаю, что у многих есть свои машины, но тем не менее. Общественный транспорт должен быть не для гостей города, а, в первую очередь, для жителей города. Не так ли :?:


И это говорит человек, практически не пользующийся в последние годы общественным транспортом, куда мир катится :roll:

Аватара пользователя
kot
Энтузиаст
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:30
Откуда: Bilá Cesta

Сообщение kot » Пт сен 17, 2010 17:31

Прав MTs, на 100% прав. Я сам неоднократно сталкивался с проблемой перемещения по городу даже в вечернее время (22-24 часа), не то, чтобы в 3-4 ночи). А автомобиль... Он есть, конечно, но ведь иногда и пива попить хочется.
Поэтому приходится выбирать единственный вариант- такси (махать рукой на дороге бомбилам я не рискую).
Неправильно это.

remo
Энтузиаст
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Пт сен 26, 2008 19:52
Откуда: Красносельский

Сообщение remo » Пт сен 17, 2010 19:08

kot писал(а):Найти в пределах Европы не удалось.
Кроме того, количество туристов в нашем городе может и растёт, но мы серьёзно отстаём по этому показателю от европейских столиц, в один ряд с которыми можно поставить наш город, принимая во внимание достопримечательности (мы не дотягиваем до 2 млн, Барселона-6 млн, Лондон-25 млн).
Будучи во многих европейских городах без особых проблем и страха гулял по ним ночью, пешком, в основном, но и на трамваях разъезжал. Жизнь в этих городах не затихает, местные и туристы развлекаются, ОТ работает.
Задолбали уже тёплым ковриком, сами-то розовые очки снимите!

kot, я отвечал на конкретный пост (наверху страницы). Сами-то очки снимите, какое на хрен снижение привлекательности?
Я собственно с утверждением, что общ. транспорт ночью нужен, не спорю. Откроют терминал (паромный), визы отменят. Будет поток как в Барсе - кто помешает запустить ночью?
В Стокгольме метро ночью - пятница, суббота. Явно под туристов.
Без особых проблем и страха? Прогуляйтесь в пригороде Кёльна ночью, где-нибудь в спальных районах, нормальненько так ощущений будет. Не сравнивайте с центральными частями, историческими маршрутами, где куча народу. Где поглубже - адреналина и приключений можно поймать без проблем, в Европе тоже. Конечно в меньшей степени, чем у нас. Ну да это дело поправимое. Ещё немножко крЫзиса.
ЗЫ В общем нужен ночью ОТ многим, вполне возможно и появится.

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Сообщение depeche » Пт сен 17, 2010 19:34

В нашем городе введение ночного транспорта по мимо административных препятствий сталивается еще с одним но очень существенным это Нева и разведенные мосты.
В связи с этим ночная маршрутная сетка будет другой нежели днем, а это минус. И какой смысл вводить маршрут на ваське, если с него в другие районы не уехать?

remo
Энтузиаст
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Пт сен 26, 2008 19:52
Откуда: Красносельский

Сообщение remo » Пт сен 17, 2010 19:40

depeche писал(а):В нашем городе введение ночного транспорта по мимо административных препятствий сталивается еще с одним но очень существенным это Нева и разведенные мосты.
В связи с этим ночная маршрутная сетка будет другой нежели днем, а это минус. И какой смысл вводить маршрут на ваське, если с него в другие районы не уехать?

Если совместно с метро - тогда нормально. Необязательно все маршруты ночью сохранять. Да такого и нет нигде. Метро + несколько маршрутов около него.

DimaPPP

Сообщение DimaPPP » Пт сен 17, 2010 19:41

depeche писал(а):?

Для метро тоже мосты проблема?

Да и маршруты можно нормально спланировать. С исключения мостов или под график.

Аватара пользователя
mak
Энтузиаст
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2007 20:37
Откуда: Петергоф

Сообщение mak » Пт сен 17, 2010 19:50

АК "Россия" этим летом выполняла ночные маршрута СПб-Мск на новом АН-148. :)

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Сообщение depeche » Пт сен 17, 2010 20:06

remo писал(а):Если совместно с метро - тогда нормально. Необязательно все маршруты ночью сохранять. Да такого и нет нигде. Метро + несколько маршрутов около него.


Здесь уже обсуждалось, что метро окупается только при большом пасажиропотоке, ночью его не обеспечить. Сколько будет стоить билет на ночное метро? 50, 100р ? Или поднимут стоимость днем, это мало кого устроит. Ктому же ночью метро ремонтируют...

Можно составить хорошую маршрутную сеть автобусов через Вантовый мост Орловский тоннель и тоннель на Васильевский остров. Все районы окажутся охвачены. Но сейчас это не достижимо. :(

ЕВК
Активист
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Сб окт 25, 2008 12:28
Откуда: SPb

Сообщение ЕВК » Сб сен 18, 2010 12:06

Отвечу по некоторым пунктам.
1. Ночной экспресс от Пулково до Пушкинской прекратил свое существование еще пару лет назад. Летом 2009 автобусы с этого маршрута уже были отогнаны в Финляндию и продавались.
2. В работе метро ночью в любом случае должны быть "технологические окна", но вот их размер хорошо было бы подкорректировать в сторону уменьшения.
3. Автобусные парки и ГЭТ имеют довольно обширную сеть круглосуточных служебных развозок. К примеру, из Купчино ночью ходят автобусы на ул. Жени Егоровой. А 2-й АП из Коломяг гоняет автобусы на Нарвскую, а пару лет назад ездили даже в пос. Первомайское. Чисто технически сделать эти маршруты общедоступными не проблема. Несколько увеличить их интенсивность в масштабах бюджета города, я думаю, тоже не слишком накладно. Просто в данном вопросе на первое место встает проблема безопасности. Не секрет, что в ночное время процент агрессивных (по разным причинам) граждан резко возрастает. Работая в одной довольно крупной коммерческой фирме, занимавшейся маршрутными перевозками, я в 2004 году детально занимался вопросом открытия сети ночных маршрутов. Комитет по транспорту активно нас поддерживал и административных проблем на том этапе не было. Благо, что бюджетного финансирования мы не просили :lol: . Все затормозилось исключительно из-за опасений за безопасность водителей и подвижного состава. А потом я перешел в одну известную топливно-транспортную компанию из трех букв и занялся более будничными проблемами. А моя предыдущая фирма через несколько месяцев потеряла всю свою маршрутную сеть и разорилась. Резюмируя, могу сказать, что крупные городские перевозчики (Питеравто, ТП и ПТК) заниматься этим не будут, т.к им хватает доходов от имеющейся у них сети, а нести значительные финансовые потери на этапе раскатки ночных маршрутов им просто не хочется. Вот если бы кто-нибудь попробовал, а пример был бы удачным... Одним словом, функцию первопроходца должен на себя взять город. Только у чиновников есть служебный транспорт и деньги на такси, а народ безмолвствует.

Аватара пользователя
RAID
Активист
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2007 9:56
Откуда: Приморский р-н, СПЧ

Сообщение RAID » Сб сен 18, 2010 15:23

Из Пулково 1 и 2 ездит ночной автобус до Владимирской площади, стоит как обычный общественный транспорт т.е. 19 руб, сам ездил в июне в районе 4 часов утра.