ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Обсуждение проектов, которые не попали ни в один из разделов форума
Аватара пользователя
NFY
Активист
Сообщения: 820
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 13:24
Откуда: Приморский р-н

Re: ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Сообщение NFY » Пт янв 22, 2021 12:22

Гагарин, Татлин и бозон Хиггса. Как будет выглядеть ледовый дворец на месте СКК

В рамках закрытого международного архитектурного конкурса 4 бюро представили свои концепции фасадных решений будущей арены на пр. Юрия Гагарина и прилегающего парка. В проектах нашлось место и космонавту.

О представленных концепциях 22 января рассказало ООО «СКА Арена».

Текст статьи, рендеры = https://www.fontanka.ru/2021/01/22/69716906/

Аватара пользователя
Black_Raven
Активист
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2016 16:36
Откуда: Васильевский остров

Re: ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Сообщение Black_Raven » Пт янв 22, 2021 16:40

Инженер писал(а):А что, трибуны, этажерка, и поле разве на естественном основании были? :shock:
По нынешним временам-это нонсенс.

есть примеры, в том числе и из личной практики, когда устраивали свайное поле на.. В общем на участке уже кто-то забивал сваи, но дальше дело у них не пошло. Наши сваи проходили мимо уже существующих свай. В работу здания старые сваи, естественно не включались.
А чертежи фундаментов некоторых зданий на намыве ВО позволяют предположить, что как раз включили в работу старые сваи.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Сообщение Инженер » Вс янв 24, 2021 14:17

Black_Raven писал(а):есть примеры, в том числе и из личной практики, когда устраивали свайное поле на.. В общем на участке уже кто-то забивал сваи, но дальше дело у них не пошло.

Мне тоже такие примеры известны. Вон-ТвинПикс, что вижу из окна сейчас, Лидер-Тауэр...
Наши сваи проходили мимо уже существующих свай. В работу здания старые сваи, естественно не включались.

Тут тонкий момент. Есть реальный норматив расстояния между сваями (3D для забивных) . И если он не соблюден (меньше), что сваи делались сразу, что добавлялись при изменении проекта, то куст свай или свайное поле начинает работать непредсказуемо. То есть ....по-просту перестают работать.
То есть при наличии существующих свай, добавка новых с несоблюдением указанного расстояния не дает возможности адекватного расчета, и как следствие-понимания реальной несущей способности свайного основания.
Во всяком случае, в одной из контор, где мне пришлось работать, установка была именно такая. Основываясь на четких нормативах и на ряде неких научных исследований.
Однако, я не уверен, что в иных конторах, тем более близких к геотехнике (а рассматриваемые проекты добавочных свайных полей надо отдавать в такие конторы) вышеизложенный принцип есть аксиома.
***
В случае СКК старые забивные сваи под внешние несущие колонны, вполне могут быть использованы в составе почти сплошного свайного поля под новый дом.
Но....я проекта не видел, фотки четко не дают понять свайное поле. И не помню, старые сваи были обычные, или круглые как для мостов использовали.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 7582
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Сообщение Nurmo » Вс янв 24, 2021 15:33

NFY писал(а):Гагарин, Татлин и бозон Хиггса. Как будет выглядеть ледовый дворец на месте СКК

В рамках закрытого международного архитектурного конкурса 4 бюро представили свои концепции фасадных решений будущей арены на пр. Юрия Гагарина и прилегающего парка. В проектах нашлось место и космонавту.

О представленных концепциях 22 января рассказало ООО «СКА Арена».

Текст статьи, рендеры = https://www.fontanka.ru/2021/01/22/69716906/


Не понравились проекты.

Но не удивлюсь, что выберут вот эту чмошность.

24011.jpg

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 3467
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Вс янв 24, 2021 17:40

Nurmo писал(а):
NFY писал(а):Гагарин, Татлин и бозон Хиггса. Как будет выглядеть ледовый дворец на месте СКК

В рамках закрытого международного архитектурного конкурса 4 бюро представили свои концепции фасадных решений будущей арены на пр. Юрия Гагарина и прилегающего парка. В проектах нашлось место и космонавту.

О представленных концепциях 22 января рассказало ООО «СКА Арена».

Текст статьи, рендеры = https://www.fontanka.ru/2021/01/22/69716906/


Не понравились проекты.

Но не удивлюсь, что выберут вот эту чмошность.

24011.jpg
в заданную концепцию скорее попадают 3 и 4 , очень схожие кстати , кто то из них победит

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Сообщение Инженер » Вс янв 24, 2021 20:40

Выберут самый простой, дешевый и объективный по возможности быстрого возведения, проект.
Тонкостей тут много, я их расписал на "небоскребном форуме".
Как и было с О-Ц (Л-Ц), или (примерно) с Театром.
Ставлю на Фиников. Возможен Земцов, но там я не понимаю из чего всё задумано сделать.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 7582
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Сообщение Nurmo » Пн янв 25, 2021 12:33

Инженер писал(а):Выберут самый простой, дешевый и объективный по возможности быстрого возведения, проект.
Тонкостей тут много, я их расписал на "небоскребном форуме".
Как и было с О-Ц (Л-Ц), или (примерно) с Театром.
Ставлю на Фиников. Возможен Земцов, но там я не понимаю из чего всё задумано сделать.


Безлико это всё. Финики - это совдеп с лампочками, Земцов - это просто лампочки. Не забываем о том, что рендеры и реальность, это две большие разницы.
И нужен ли этот стадион вообще?

Аватара пользователя
KonTur
Активист
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 10:08
Откуда: Московский район

Re: ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Сообщение KonTur » Пн янв 25, 2021 16:30

Nurmo писал(а):И нужен ли этот стадион вообще?

Точно, уже не нужен. А освободившееся место застроить элитными апартаментами.
Что как я подозреваю и произойдет...

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Сообщение Инженер » Пн янв 25, 2021 23:46

А куда же то, что там уже свайное поле готово, и колонны со стенами по всей площади с семиметровой глубины к отметке земли подбираются? :wink:

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Сообщение Инженер » Пн янв 25, 2021 23:51

Nurmo писал(а): И нужен ли этот стадион вообще?

А для чего, к примеру, крытые горнолыжные склоны? Красногорск, Дубай....
Любишь это дело? Дуй в Токсово зимой, или в Куршавель.
А аквапарки? Летом купаться-опять же в Токсово, на Хепо-ярви. А в другое время- в Хельсинки, в "Серену". Ах да, свой же есть аквапарк на СПЧ.... Зачем он? 8)

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Сообщение taguan » Ср янв 27, 2021 17:25

Следственный комитет завершил расследование уголовного дела об обрушении спортивно-концертного комплекса «Петербургский» в январе 2020 года. Обвинение в гибели рабочего Матвея Кучерова предъявили троим лицам.

Как выяснила «Фонтанка», следствие пришло к выводу, что в нарушении правил безопасности при ведении работ на СКК виновны исполнительный директор компании «Техснаб» 58-летний Сергей Акименко и петербургские прорабы: 46-летний Николай Иванов и 43-летний Дмитрий Смирнов. Они тоже числились в «Техснабе».

Вину фигуранты признают. Расследование дела, возбужденного по части 2 статьи 216 УК, вело Главное следственное управление СКР. Материалы переданы в Генпрокуратуру для утверждения обвинительного заключения.

Следствие установило, что незадолго до обрушения СКК ставропольский бизнесмен Акименко купил за символическую стоимость фирму «Техснаб» с астраханской пропиской. Ее основной вид деятельности — ремонт бытовой техники, в штате состоял 1 человек (директор), а бухгалтерская отчетность свидетельствовала об отсутствии движения денежных средств.

У Сергея Акименко среднетехническое образование. В 1984 году он окончил пушно-меховой техникум по специальности «товаровед сельхозпродукции и животного сырья». «Техснаб» он приобрел для участия в демонтаже СКК.

Акименко нанял прорабов Иванова и Смирнова, пообещав им по 70 тысяч рублей. Они, в свою очередь, привлекли четверых газорезчиков, в том числе Матвея Кучерова. Рабочим планировалось платить по 8000 рублей в день.

Следствие пришло к выводу, что для работ на СКК была создана цепочка юридических лиц, конечным звеном которой был «Техснаб».

Заключившая с городом соглашение на реконструкцию комплекса компания «СКА Арена», аффилированная со структурами Геннадия Тимченко, передала функции заказчика демонтажных работ еще одной не чуждой миллиардеру и президенту СКА фирме — «Спецстроймонтаж» со штатной численностью 9 человек. «Спецстроймонтаж» заключил договор генподряда с компанией «СК Прайд», а та — договор подряда с фирмой «Дорстрой СПб» на демонтаж кровли за 46 миллионов рублей.

За два дня до обрушения СКК, 29 января 2020 года, не имевший штата и техники для выполнения работ собственными силами «Дорстрой СПб» заключил договор субподряда с «Техснабом» на 1,3 миллиона рублей. Прорабам Иванову и Смирнову с газорезчиками велели выходить на объект с утра 31 января. Иванов сопротивлялся, так как документы на рабочих не были оформлены, а с проектом производства работ их не знакомили, но Акименко после разговора с не установленными следствием лицами торопил из-за страха потерять подряд и требовал, чтобы работы начались именно 31 января.

План демонтажа рабочим объяснили «на пальцах» перед подъемом на СКК. Он заключался в последовательном отрезании вант, крепивших крышу-мембрану к опорному кольцу. Прорабам и резчикам сообщили, что кровля постепенно будет оседать и в конце концов упадет внутрь комплекса, а рабочие останутся целыми и невредимыми в люльках, которые на весу будут удерживать автокраны.

https://www.fontanka.ru/2021/01/27/69729046/

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 11060
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Re: ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Сообщение Prof » Ср янв 27, 2021 22:43

Вообще не удивлён - это же РФия.
Рискнуть жизнью за 8 килорублей - хорошая цена, заверните две.

Аватара пользователя
jangolen
Энтузиаст
Сообщения: 2838
Зарегистрирован: Сб мар 29, 2008 0:28
Откуда: Севастополь, РФ

Re: ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Сообщение jangolen » Ср янв 27, 2021 22:49

При том что «хозяин» получает 1.3 ляма, а исполнитель 8 тысяч. А главное не озвучены цифры контрактов вверх по цепочке.
Потом удивляемся, что же дорожники/ строители такие криворукие строят Богатырский десяток лет.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 10843
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Сообщение Randy » Ср янв 27, 2021 23:05

Акименко после разговора с не установленными следствием лицами торопил из-за страха потерять подряд


метро, наверно, у нас теперь тоже по такой схеме строить будут. В город пришли новые инвесторы :twisted:

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: ХК СКА и СКК «Петербургский», реконструкция *планируется*

Сообщение depeche » Ср янв 27, 2021 23:06

jangolen писал(а):При том что «хозяин» получает 1.3 ляма, а исполнитель 8 тысяч. А главное не озвучены цифры контрактов вверх по цепочке.
Потом удивляемся, что же дорожники/ строители такие криворукие строят Богатырский десяток лет.

Озвучено же. Дорстрой получил 46млн и нанял субчика за 1,3млн.
Интуиция подсказывает мне, что теперь большая часть разницы пойдёт не владельцам Дорстроя, а следователям, чтобы ниточки ведущие вверх оборвались на несчастных исполнителях.