ОДЦ «Лахта центр» *строится*

Обсуждение проектов, которые не попали ни в один из разделов форума
Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15641
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Сообщение Инженер » Пт мар 11, 2011 0:11

Как видим-ограничения есть, их придется преодолевать.
Транспортную проблему тоже придется решать по аналогии с Охтой.
Меня больше всего беспокоят грунтовые условия...
В любом случае-всё начинать с подготовки территории, изысканий, укрепления берегов.
А до этого-новый Генплан с посадкой зданий.
Мощности по теплу есть, по электроэнергии -тоже, по воде-не знаю.
Место по градостроительной сотавляющей-удачное, для переферийных районов, разумеется. И рано или поздно этот участок бы пошел под застройку.
Боюсь даже сравнивать коммерческую стоимость земли на Охтинском мысу и тут-всё очевидно.

Полагаю, что вследствие долгих переговоров, торгов, уступок, компромиссов между несколькими сторонами, было принято нынешнее решение, вроде как на сегодняшний час устраивающее стороны. Возникает вопрос-участвовали ли в обсуждении градозащитники?

И не определен главный вопрос-это будет некий новый проект или перепривязка старого.

И еще пару слов.
Мне сложно влезть в шкуру бизнесмена, чиновника, и понять э....ход их мыслей.
Вот если бы меня так кинули, как ГП-нефть в декабре ВИМ, то мне кажется, что я бы громко хлопнул дверью, дав напоследок интервью с обидой. Миллер такое интерью дал, но его дальнейшие действия явно расходятся с моим предложением.
Он пошел на переговоры и вот они все дружно пришли к озвученому сегодня решению.

Итак. Ждем дальнейших шагов, в первую очередь -информационных.
Ждем реакцию градозащитников. Ждем, как договорились с территорией Охтинскогот мыса. Уверен, что договорились-и озвученное решение будет неожиданным!
Вобщем-становится всё интереснее.

Аватара пользователя
VAGABOND
Искатель
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 20:34
Откуда: Купчино

Сообщение VAGABOND » Пт мар 11, 2011 1:18

Видео. «Охта-центр» расположится в Лахте
http://www.ntv.ru/novosti/224400/#pn5
"Пока не ясно, будет ли «Газпром» реализовывать на окраине Петербурга прежний проект с 400-метровой доминантой или спроектирует что-то принципиально новое."

Проспер
Читатель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 17:48
Откуда: Невский

Сообщение Проспер » Пт мар 11, 2011 9:45

Инженер писал(а):Меня больше всего беспокоят грунтовые условия...

А чего беспокоиться. С 25-30 метров Венд...

doctor
Писатель
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 23:33
Откуда: Комендантский проспект

Сообщение doctor » Пт мар 11, 2011 11:39

Название сильно менять не придется. Предлагаю (и полагаю, что так и будет) - "Лахта-Центр". Очень даже ничего.

Аватара пользователя
SVS
Активист
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 23:24
Откуда: Пискаревка

Сообщение SVS » Пт мар 11, 2011 11:58

doctor писал(а):Название сильно менять не придется. Предлагаю (и полагаю, что так и будет) - "Лахта-Центр". Очень даже ничего.

С Сайта "Охта центра"
"В Приморском районе будет реализован новый проект - деловой центр группы Газпром. Его параметры окончательно не определены. При этом функциональное назначение комплекса будет существенно изменено и адаптировано к новому месту расположения."
Так может снова "Газпром-сити" :)

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15641
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Сообщение Инженер » Пт мар 11, 2011 13:31

Проспер писал(а):
Инженер писал(а):Меня больше всего беспокоят грунтовые условия...

А чего беспокоиться. С 25-30 метров Венд...

Я располагаю разрезом только на 14-16 м, в полутора км от зоны, а там ледниковые отложения Лужской морены-супеси текучие и полутвердые.
Но где-то там проходит "размыв" на глубине 50-80 м....

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15641
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Сообщение Инженер » Пт мар 11, 2011 13:44

kummel писал(а):
Инженер писал(а):если бы меня так кинули

Как кинули-то? Половина города была против застройки в Охте - это называется кинули?

А причем тут "половина города"?
Разрешения и согласования давали конкретные лица, обличенные властью.
Это их должностные обязанности.
Обосновать отказ тем, что "половина города" против-попросту нарушение закона.
По человечески- за такие вещи по морде дают.
Но в бизнесе-свои условности...
Оттого и вчерашнее решение, забыты обиды (ничего личного-просто бизнес).

kummel
Энтузиаст
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 23:39

Сообщение kummel » Пт мар 11, 2011 13:55

Инженер писал(а):А причем тут "половина города"?
Разрешения и согласования давали конкретные лица, обличенные властью.
Это их должностные обязанности.
Обосновать отказ тем, что "половина города" против-попросту нарушение закона.

При том, что представители городской администрации представляют волю и защищают права прежде всего городских жителей, и их первейшая обязанность - слушать общественное мнение, а не следовать соглашениям с инвесторами.
Закон же был нарушен ещё когда выдавалось разрешение на строительство, при этом и суд, емнип, установил противозаконность такого решения.
Это как обижаться на то, что вы дали взятку, а через месяц вам её вернули со словами "ничего не выйдет".
Последний раз редактировалось kummel Пт мар 11, 2011 13:57, всего редактировалось 1 раз.

Игорьspb
Искатель
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 8:29
Откуда: Приморский район, Богатырский пр.

Сообщение Игорьspb » Пт мар 11, 2011 13:57

Вложения
map_o.png

DimaPPP

Сообщение DimaPPP » Пт мар 11, 2011 14:32

Инженер писал(а):
kummel писал(а):
Инженер писал(а):если бы меня так кинули

Как кинули-то? Половина города была против застройки в Охте - это называется кинули?

А причем тут "половина города"?
.


Я и многие люди которых я знаю, были как раз ЗА. Плюсы этой стройки были очевидны. Но изза гарлопанов она не состоялась.

Между прочим. С Дворцовой набережной небоскреб и в этом месте будет хорошо виден. Даже еще лучше так как будет попадать на вид стрелки Васильевского острова.

Мне жаль город руководство которого не имеет сил претворять в жизнь свои же решения.

Аватара пользователя
Niksha
Активист
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 13:23
Откуда: СПб. лен область, Орехово
Контактная информация:

Сообщение Niksha » Пт мар 11, 2011 14:53

Экологи точно восстанут против небоскрёба. На пути миграции птиц из Юнтоловского заказника. Каждый день в Европе около 250 тысяч птиц разбиваются о стекла небоскребов Американские ученые забили тревогу. По их данным, зеркальные небоскребы приносят столько же вреда живой природе, что и вырубка лесов, и загрязнение окружающей среды. Как сообщает сайт «Мембрана», после столкновения со зданиями, имеющими стеклянные стены, только в США погибает до одного миллиарда птиц в год.
http://www.membrana.ru/particle/6356

При проведении оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС) небоскребов чаще всего упоминаются:
* Потребление избыточного количества энергии
* Визуальное воздействие
* Транспортные проблемы (пробки, перегрузка общественного транспорта)
* Проблемы сбора и вывоза мусора
* Воздействие на водопроводную систему, канализацию, в т.ч. проблемы при отведении ливневых вод
* Огромное количество используемых при строительстве и эксплуатации ресурсов
* Затенение большой территории
* Воздействие на социальную сферу, провоцирование социальных конфликтов
*Ухудшение качества жизни в прилегающих районах
*Негативное воздействие на здоровье работающих в здании людей
* Уязвимость во время землетрясений
* Вопросы безопасности (пожарной, террористической и пр.)
http://www.ecom-info.spb.ru/city_buildi ... php?id=969

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15641
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Сообщение Инженер » Пт мар 11, 2011 15:30

kummel писал(а):представители городской администрации представляют волю и защищают права прежде всего городских жителей, и их первейшая обязанность - слушать общественное мнение, а не следовать соглашениям с инвесторами.

Во всей этой истории я не усматриваю нарушеня прав граждан.
Личные эстетические антипатии не должны влиять на инвестиционный процесс и развитие города.
Это как обижаться на то, что вы дали взятку, а через месяц вам её вернули со словами "ничего не выйдет".

В нашей стране-в случае "ничего не выйдет" скорее даже не возвратят...
Но в этом случае "конкретные пацаны" и отомстить могут. Дико? Да, зато справедливо.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15641
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Сообщение Инженер » Пт мар 11, 2011 15:49

Niksha писал(а):Цитата (ы): после столкновения со зданиями, имеющими стеклянные стены, только в США погибает до одного миллиарда птиц в год.

Я немало ходил среди небоскребов разных стран. Ни одной мертвой птицы у подножий не видел. У нас же-вижу периодически...
* Потребление избыточного количества энергии

Для оптимизации используют самые передовые технологические методы, за которые небоскребы получают спец. сертификаты-например LEED.
* Визуальное воздействие

Чисто личные восприятия индивидуума.
* Транспортные проблемы (пробки, перегрузка общественного транспорта)
* Проблемы сбора и вывоза мусора
* Воздействие на водопроводную систему, канализацию, в т.ч. проблемы при отведении ливневых вод

Чисто технические и организационные проблемы-всё решаемо.
* Огромное количество используемых при строительстве и эксплуатации ресурсов

Не больше, чем у "малорослых" аналогов, в относительном расчете, разумеется.
* Затенение большой территории

Тут не поспоришь.
* Воздействие на социальную сферу, провоцирование социальных конфликтов
*Ухудшение качества жизни в прилегающих районах

Вздор.
*Негативное воздействие на здоровье работающих в здании людей

Осторожно скажу, что не исключено. Люди все разные....
* Уязвимость во время землетрясений

Ерунда! Халупы складываются, небоскребы-стоят. Япония, Калифорния...
* Вопросы безопасности (пожарной, террористической и пр.)

Тут не просто. 100%-ю гарантию не даст никто. Минимизировать риски-да, этому сейчас уделяется много сил.

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Сообщение слон » Пт мар 11, 2011 15:52

Коллеги.
Давайте не будем в данную ветку переносить споры и аргументацию из "Охта-центр *за и против*"
Если осталось что то недосказанное - идите туда и там досказывайте.

kummel
Энтузиаст
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 23:39

Сообщение kummel » Пт мар 11, 2011 17:06

Личные эстетические антипатии не должны влиять на инвестиционный процесс и развитие города.

http://spb-projects.ru/forum/viewtopic. ... 6287#86287

* Уязвимость во время землетрясений

Если я правильно понял, то небоскрёбы принципиально устойчивей остальных зданий по причине иной частоты собственных колебаний и, разумеется, за счёт совершенно другой внутренней конструкции, которая легко переносит изгибающие усилия.

* Затенение большой территории

Зато по сравнению с китайскими стенами - на меньшее время.