От "Охта-центр" до офиса "Газпромнефти" *метаморфозы территории*

[bunker6]

теоретически в праве решающего голоса при принятии каких либо решений

SPRUT, спасибо, опередили меня
А покупка 49% акций видится мне как вложение бюджетных средств в обмен на резанную бумагу, причем вложение максимально возможное по объему, чтобы не приобрести преференций в проекте.
Зачем??? Вот вопрос...

[strike]Клиническая[/strike] Классическая ситуация — «слышал звон, да не знаю где он».
С чего вы вообще взяли, что это акционерный капитал? Вы не путаете долю в уставном капитале с пакетом акций? Почему вы решили, что в перспективе это будет какая-то общая собственность? Что будет единое управление комплексом очень разных объектов? Как будет распределяться прибыль?

…покупка… …видится мне как вложение бюджетных средств в обмен на резанную бумагу…

Именно в резаную бумагу. Закрепляющую, однако, вполне конкретные имущественные права на вполне конкретные бетонные стены. Так в чем проблема?

[Бегемот]

Какие же имущественные права получает город? Если Вы имеете в виду получение доли при продаже объекта - не смешно, ибо слишком вдолгую и неконкретно...

[bunker6]

В том числе и возможность продажи. Как вы, надеюсь, понимаете, продажная цена готового объекта существенно выше его себестоимости. А можно еще сдать в аренду. Или разместить социальные объекты.

[Бегемот]

Бог с Вами, не дает же город бюджетные деньги в рост???
А насчет аренды и социалки - величина пакета акций тут ни при чём, это всё оговаривается иначе.

[Welk]

Проезжал сегодня мимо и подумалось...
Ведь здание, выходящее на Неву ломают, постепенно отламывая кусочки.
Не значит ли это, что скоро закроют левый поворот (правый 270 с подъемом) с Малоохтинской набережной на Большеохтинский мост?
Это будет большая неприятность... Нет ли информации?

Вы не провидец?
Сегодня ехал - думаю, что-то нет привычной толкотни перед мостом. Точно! Закрыли!

[ИльяШ]

Мне уже вчера сказали, в итоге ехал в объезд по Шаумяна. + 10 минут и это было в относительно спокойное время 10.30. Что будет в 8.30-9.00 даже боюсь думать.

[ИльяШ]

Почти весь дом вдоль набережной снесли, подъем на мост опять открыт.
Можно ездить!

Кстати, стало заметно как же этот Петрозавод уродовал действительность...

[Бегемот]

Приятно оказаться правым
Как я уже писал, 30 миллиардов из бюджета города будут просто подарены Газпрому, ибо реальной выгоды из владения 49% акций - никакой: http://www.novayagazeta.spb.ru/2007/80/6

[Лео]

Бегемот — вы не правы, а журналист не разбирается в вопросе.

В статье 80 бюджетного кодекса указано, что необходимым условием бюджетных инвестиций является приобретение пропорциональной доли в уставном капитале юридического лица. 49% акций при 49% вложенных средств.

Дальше, журналист пишет:

Казалось бы, какая разница? Что ООО, что ОАО — изменили одну букву, всего и делов-то. Но разница принципиальна. В случае, если владельцем «Охта-центра» является ООО, его участники имеют право собственности на имущество общества пропорционально своему вкладу в уставный капитал. И если город вкладывает 49% в уставный капитал — он имеет право на 49% имущества.

Скажите любому юристу, что участник ООО имеет право собственности на имущество ООО, он посмеется. В гражданском кодексе пишут:

К юридическим лицам, в отношении которых их участники имеют обязательственные права, относятся хозяйственные товарищества и общества, производственные и потребительские кооперативы.
К юридическим лицам, на имущество которых их учредители имеют право собственности или иное вещное право, относятся государственные и муниципальные унитарные предприятия, а также учреждения.

Так что разницы ООО/ОАО нету — и то, и другое подпадает под пункт «хозяйственные товарищества и общества, и там и там участник есть владелец доли или акций, и прав на имущество никаких не имеет. Наконец, с моей точки зрения в плане защиты интересов участников ОАО едва ли не лучшая форма.

[Бегемот]

Лео, я прав, но не в том, о чем Вы пишете.
Город-таки всерьез намерен свернуть бабосы трубочкой и засунуть Газпрому в трубу, не получая взамен огромной суммы ничего, кроме резанной бумаги. Вот.

[Лео]

Аааааа. 49% есть 49%. Это половина собственности, половина доходов, фактически блокпакет.

[Бегемот]

Читаем внимательно БК, статью 80, там кроме п.1 есть и п.2: http://www.consultant.ru/popular/budget ... html#p1090
Так что прав на "половину собственности" нет. Точнее - они появляются только в случае продажи имущества, на что, само собой, никто всерьез не расчитывает.
И + как быть с этим?:

...разницы ООО/ОАО нету — и то, и другое подпадает под пункт «хозяйственные товарищества и общества, и там и там участник есть владелец доли или акций, и прав на имущество никаких не имеет...

На "половину доходов" прямых прав тоже нет, читаем Закон об АО:
http://www.consultant.ru/popular/stockcomp/
Для открытия блокпакета достаточно было бы 25%+1, а не 49%. Это дало бы экономию почти 15 миллиардов бюджетных деревяшек.
Поверьте, я очень хотел бы ошибиться, но от сабжа дурно пахнет КАК МИНИМУМ кумовщиной и сговором.

[Лео]

Хорошо, на половину дивидендов. Объяснять что-то подробнее считаю бесполезным.

[Бегемот]

А вот это зря. Я бы на Вашем месте просто промолчал

[kot]

Глубокоуважаеые Бегемот и Лео! Если у вас есть денги, предлагаю поучаствовать в проекте. А если нету- не считайте их в чужом кармане. Ну, это просто совет.