Почему тема в разделе "Дороги за пределами ..." хотя дорога в адм. границах СПб?

Административные, технические и другие вопросы, касающиеся работы форума и сайта. Здесь размещены Правила Форума.
Аватара пользователя
nastoyatel
Энтузиаст
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 10:58
Откуда: СПб, Пискарёвка

Почему тема в разделе "Дороги за пределами ..." хотя дорога в адм. границах СПб?

Сообщение nastoyatel » Ср май 14, 2008 19:23

Alex писал(а):08-мая-2008:

Старый форум "Дороги" разделен на два новых:
"Дороги в С.-Петербурге" и "Дороги за пределами С.-Петербурга".

Бегемот писал(а):А с какого перепугу эта тема (и дорога Стрельна-Петергоф тоже) попала в "дороги за пределами"???

ТБ писал(а):Извините за офтоп, ну и тогда с какого перепуга реконструкция Киевского шоссе тоже тут?

Alex давайте всё таки определимся с границами Питера или назовем темы "Дороги внутри КАД" и "Дороги за КАД"

Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Сообщение Alex » Чт май 15, 2008 22:24

Нынешние названия форумов "Дороги СПб" и "Дороги за пределами СПб" подразумевают не административное деление города и области, а бытовое. Граница - примерно в районе КАД.

Если действительно найдется большое количество эстетов, которым "режет глаз" такое деление - возможно, переделаем.
И, в любом случае, переделаем со временем, поскольку форум растет и разделов в перспективе будет больше.

Лео
Энтузиаст
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 13:52
Откуда: м. Фрунзенская
Контактная информация:

Сообщение Лео » Пт май 16, 2008 9:37

Alex писал(а):подразумевают не административное деление города и области, а бытовое. Граница - примерно в районе КАД.

Не слушайте зануд.
В субъекте федерации «Город федерального значения Санкт-Петербург» есть часть — собственно город Санкт-Петербург. То, что это часть есть, доказывает существование других городов в пределах того же субъекта федерации — Петродворца, Сестрорецка, Кронштадта, Ломоносова — которые, несомненно, являются независимыми городами, хоть и являются частью субъекта федерации «Санкт-Петербург»

Аватара пользователя
ТБ
Энтузиаст
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 19:13
Откуда: Гатчина

Сообщение ТБ » Ср дек 03, 2008 17:54

Я так и не понял, а по какому принцыпу распределяются темы в форумы Дороги за пределами С.-Петербурга и Дороги в С.-Петербурге?

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 6480
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Сообщение слон » Чт дек 04, 2008 15:39

Принцип более-менее корректно сформулирован Alex(ом) на предыдущей странице.

моё частное мнение:
"Продолжение Софийской ул. (дублер Московского шоссе)" продолжает оставатся в "Дороги в С.-Петербурге" (а вопрос начинался именно с этого) в силу неразрывности данного участка этой дороги с [просто]Софийской ул.
что отражено в частности в официальном названии - Софийская ул. идёт и до КАД и после КАД.

тем не менее дискуссию про распределение тем в субфорумах можно продолжать.
если аргументы будут убедительными то возможно и перераспределение тем, и создание новых субфорумов, и другие действия

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Чт дек 04, 2008 16:48

Коллеги, так можно, например, "Продолжение Софийской" оставить в разделе "Дороги в С-Пб", а в разделе "Дороги в области" открыть тему "Продолжение Софийской" с переадресацией в основной раздел.
Точно так же можно и с любой другой темой: иметь основной форум, а в других разделах ссылки или прямую переадресацию

Аватара пользователя
ТБ
Энтузиаст
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 19:13
Откуда: Гатчина

Сообщение ТБ » Чт дек 04, 2008 17:47

Тогда лучше уж переименовать форумы на дороги в пределах КАД и дороги за КАД. Что и написал Alex. Тогда тема "Продолжение Софийской ул. (дублер Московского шоссе)" переноситься именно во второй форум, не вижу такой уж неразрывности с городской Софийской ул. И если уж следовать вашему принцыпу, то тогда нужно перенести тему продолжение Витебского пр. в 1-й форум.

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Чт дек 04, 2008 18:10

Так я сначало написал в качестве примера и про Софийку и про Витебский, а затем второй стер.
Согласен, что граница С-Пб более условная и размытая, чем КАД.
Некоторые пушкинцы и колпинцы могут обижаться.

Аватара пользователя
ТБ
Энтузиаст
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 19:13
Откуда: Гатчина

Сообщение ТБ » Чт дек 04, 2008 18:13

БЛин достали уже поля считать ГОРОДОМ. Город примерно заканчивается на КАД и это правильно, а то что субъект РФ такой большой ничего не значит.

Аватара пользователя
ПЕС
Писатель
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 11:16
Откуда: Парк Победы

Сообщение ПЕС » Чт дек 04, 2008 18:49

А я предлагаю считать дорогами в городе те,которые распологаются целиком в 78 регионе,а выездные магистрали(типа дороги Жизни ,киевского,московского,таллинского и выборгского шоссе) отсчитывать от КАДа.

Аватара пользователя
ssh
Энтузиаст
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 21:28
Откуда: Озерки

Сообщение ssh » Чт дек 04, 2008 18:56

Если закрыть глаза на казенщину и официальность, то в "просторечии" легко и интуитивно выделяются три области: город, пригороды и область.

Город (иначе - городская черта Санкт-Петербурга): город в пределах КАД, исключая Петродворец-Ломоносов-Бронку и Лисий Нос.

Пригороды - города и их окресности вблизи города: Колпино, КРонштадт, Всеволожск, Павловск, Пушкин, Петродворец, Ломоносов, Металлострой, Сертолово, ...

Область - все остальное.

Непонятно только куда причислять Гатчину. Вроде как пригород, однако все-таки далековато. Вот Тосно - уже однозначно область.

Аватара пользователя
nastoyatel
Энтузиаст
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 10:58
Откуда: СПб, Пискарёвка

Сообщение nastoyatel » Пт дек 05, 2008 7:14

а Рыбацкое куда? в "Дороги за КАД"?

вопросов и спорных моментов много возникает

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Сообщение michaelspb » Пт дек 05, 2008 9:55

всё-таки лучше иметь темы и в одном форуме и в другом, но в одном будет так сказать закрытая тема, с прямой ссылкой на другую, в которой и будем отписываться
например Софийская или Витебский пусть будут и там и там, но темав форуме дороги за пределами СПБ будет закрытой, и иметь ссылку на тему в форуме дороги в СПБ.
а вот такие трассы как таллинское шоссе, дорога жизни и т.д. должны быть только в одном форуме, естественно За городом.
точно также и с развязкой 3-х магистралей - это и тема КАД, и тема ЗСД, и тема развязок

Аватара пользователя
ziv
Активист
Сообщения: 957
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 14:10
Откуда: Шуваловский пр.

Сообщение ziv » Пт дек 05, 2008 9:58

Мне лично кажется, что гораздо важнее отметить тип дороги, а не ее местонахождение. Все-таки улица или проспект в городе коренным образом отличается от дороги, которая соединяет населенные пункты.
Как вам такое деление:
- Городские дороги (улицы, проспекты и т.п.)
- Дороги за пределами городов (магистрали областного и федерального значения, загородные, лесные, грунтовые дороги и т.д.)

isbritish
Энтузиаст
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 15:14
Откуда: Питер

Сообщение isbritish » Пт дек 05, 2008 11:28

ziv писал(а):Как вам такое деление:
- Городские дороги (улицы, проспекты и т.п.)
- Дороги за пределами городов (магистрали областного и федерального значения, загородные, лесные, грунтовые дороги и т.д.)


По этой логике в городские дороги попадут дороги провинциальных городов, как например Подпорожья или Луги, а это не совсем правильно, т.к для жителей этих городов само понятие "город" зачастую тождественно СПб.
Тут, имхо не нужно менять существующий формат. Нужно лишь договориться что считать границей города:
-официальная (со Стрельной, Колпино и т.п.);
-зона городской застройки СПБ;
-КАД.

Мне лично больше импонирует 2 вариант. И по этой логике продолжение Софийской и Витебского уйдет в пригород, что логично (нет застройки).
Если же, допустим, начнут реконструкцию Витебского от Благодатной до Лиговки, то можно будет создать тему в городской части форума, типа "Реконструкция Витебского пр-та в СПБ".