Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Обсуждение собственных проектов посетителей сайта
Arseny
Энтузиаст
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 16:09
Откуда: Васька

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Arseny » Чт авг 15, 2019 10:16

Arseny писал(а):
Ибах писал(а):Кстати, если отсыпать из скальника, то откосы будут не 1:1,5, а 1:1... то есть и объём будет поменьше...

Интересно, если отсыпать из скальника, то материал откуда брать? Вдоль этой горной гряды нехилый такой канал получится, шириной 10 км и глубиной километра три?, ну ладно если откос 1:1 да еще коэффициент разрыхления 1.3 ширина 4 км, глубина те же три

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Ибах » Пт авг 16, 2019 11:23

Igorix писал(а):Интересно, мне дед рассказывал о планах строительства Полуночное - Обская с другой стороны Урала, но что то, видимо, пошло не так

Проект весьма жив. Называется "Урал Промышленный - Урал Полярный". Лично принимал участие в разработке П лет 8 назад... Сейчас, по слухам, вяло, но делают РД под головной участок со стороны Полуночной.

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Ибах » Пт авг 16, 2019 11:24

Arseny писал(а):Интересно, если отсыпать из скальника, то материал откуда брать? Вдоль этой горной гряды нехилый такой канал получится, шириной 10 км и глубиной километра три?, ну ладно если откос 1:1 да еще коэффициент разрыхления 1.5 ширина 4 км, глубина те же три

Для масштабов нашего мЫшления такие мелочи как "откуда брать грунт" - мелочи. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Кстати, если отсыпать не из скальника - вопрос тот же, есличо. :twisted:

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Igorix » Пт авг 16, 2019 11:42

Ибах писал(а):Для масштабов нашего мЫшления такие мелочи как "откуда брать грунт" - мелочи. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Кстати, если отсыпать не из скальника - вопрос тот же, есличо. :twisted:

кажется, мы нашли место, куда можно утилизировать московский мусор (только твердые бытовые отходы, естественно, чтобы из них потом можно было сформировать насыпь)

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Ибах » Пт авг 16, 2019 11:45

Igorix писал(а):кажется, мы нашли место, куда можно утилизировать московский мусор (только твердые бытовые отходы, естественно, чтобы из них потом можно было сформировать насыпь)

Аххах. А потом он начнёт вонять и тлеть по всей глубине - вот вам и тепловая-дымовая "пушка-вонюшка". :mrgreen: :mrgreen:

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Igorix » Пт авг 16, 2019 11:50

Ибах писал(а):Аххах. А потом он начнёт вонять и тлеть по всей глубине - вот вам и тепловая-дымовая "пушка-вонюшка". :mrgreen: :mrgreen:

но но, я же потому и написал что только твердые бытовые отходы - максимум пластиковые бутылки, доски, строительный мусор, лишний грунт, бумага, стекло - короче 4-5 класс опасности =) и постепенно грунтом засыпать А-ля большой полигон ТБО, только в высоту.

Хотя и пищевые отходы вполне можно через компостные ямы перерабатывать без запаха и проблем - надо только начать делить мусор, а не пытаться скинуть все в одном месте.

Razzor
Активист
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Razzor » Вс авг 18, 2019 23:40

Ибах писал(а):
Arseny писал(а):Интересно, если отсыпать из скальника, то материал откуда брать? Вдоль этой горной гряды нехилый такой канал получится, шириной 10 км и глубиной километра три?, ну ладно если откос 1:1 да еще коэффициент разрыхления 1.5 ширина 4 км, глубина те же три

Для масштабов нашего мЫшления такие мелочи как "откуда брать грунт" - мелочи. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Кстати, если отсыпать не из скальника - вопрос тот же, есличо. :twisted:
В таком раскладе предлагаю "гораздо лучший мех". Причем, высокотехнологичный и капиталоемкий. Гряду ветрогенераторов! Много! В несколько уровней! Заодно получим дофига энергии. И, кстати, если часть этой энергии направить на нагрев воздуха за грядой ветряков, то и получается та самая тепловая завеса, да еще и работающая автоматически: больше ветра - больше выработка энергии - больше мощность завесы! ) Опять-же, разовьем в стране новую (для нас) отрасль промышленности. Сполошные плюсы!

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Ибах » Пн авг 19, 2019 11:21

Razzor писал(а):Для масштабов нашего мЫшления такие мелочи как "откуда брать грунт" - мелочи. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Кстати, если отсыпать не из скальника - вопрос тот же, есличо. :twisted:
В таком раскладе предлагаю "гораздо лучший мех". Причем, высокотехнологичный и капиталоемкий. Гряду ветрогенераторов! Много! В несколько уровней! Заодно получим дофига энергии. И, кстати, если часть этой энергии направить на нагрев воздуха за грядой ветряков, то и получается та самая тепловая завеса, да еще и работающая автоматически: больше ветра - больше выработка энергии - больше мощность завесы! ) Опять-же, разовьем в стране новую (для нас) отрасль промышленности. Сполошные плюсы![/quote]
Хорошая идея. А интересно, ветряки "реверсивные"? В смысле умеют работать от ветра в ОБЕ стороны (условно и при северном, и при южном)? Или только в "прямом"? Если не умеют, нужно будет делать две "гряды" и направить их в разные стороны. Тормозить И северный (холодный), И южный (тёплый) воздух.
Отлично, решили. Начинаем стройку. Высота одного ветряка должна быть метров 200-300. Утирать нос, так утирать. :twisted:

vk657
Активист
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 15:12
Откуда: Санкт-Петербург, Девяткино

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение vk657 » Пн авг 19, 2019 12:53

Ибах писал(а):Высота одного ветряка должна быть метров 200-300

все уже утерто до нас :P
Снимок.PNG

Razzor
Активист
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Razzor » Пн авг 19, 2019 13:00

Ибах писал(а):А интересно, ветряки "реверсивные"? В смысле умеют работать от ветра в ОБЕ стороны (условно и при северном, и при южном)? Или только в "прямом"? Если не умеют, нужно будет делать две "гряды" и направить их в разные стороны. Тормозить И северный (холодный), И южный (тёплый) воздух.
Отлично, решили. Начинаем стройку. Высота одного ветряка должна быть метров 200-300. Утирать нос, так утирать. :twisted:
"Реверсивные" :-) Гондола с генератором и лопастями может поворачиваться.
Суть процесса в том, что за ними образуется зона пониженного давления, которое и будет нам поднимать воздух с поверхности и закидывать его наверх (образуя ту самую тепловую завесу). Это, кстати, одна из опасностей массового применения ветряков, о которой говорят ученые - торможение движения воздушных масс. Что нам, по сути, тут и требуется.
По конструкции предлагаю гряду из разновысотных башен. При этом вся прелесть решения еще и в том, что за одну ночь такое не построишь, башни будут вводиться в эксплуатацию постепенно. Т.е. генерация электроэнергии начнется после сдачи в эксплуатацию первой из башен, и по мере развития проекта будет нарастать как эффективность защиты, так и экономический эффект от генерации. Грубо говоря, с какого-то момента строительство можно будет вести на деньги от продажи электроэнергии.
Еще один плюс проекта. Это не просто горная гряда (типа той, что делает климат в Монголии столь контрастным - летом +35, зимой -35...), а регулируемая система. Надо пропустить тепла на север, или юг слегка откондиционировать, - ставим лопасти по потоку, чем снижаем эффективность сегмента. При этом, со временем вообще можно научиться задувать адресно. Жарко в Питере - приоткрыли заслонку именно сюда...
:-)

Razzor
Активист
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Razzor » Пн авг 19, 2019 13:07

vk657 писал(а):
Ибах писал(а):Высота одного ветряка должна быть метров 200-300

все уже утерто до нас :P
Боюсь, для задач нашего проекта такие карлики только на средний эшелон потянут ;-) Верхний ярус надо повыше делать. У нас задача построить аэродинамический забор высотой в 4-5 километров.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Igorix » Пн авг 19, 2019 13:32

Ну вот, начались нормальные идеи =)))

имхо можно начать с небольших ветряков и проводить мониторинг воздушных потоков за ними. При необходимости - строить следующие, тк нашей задачей является утепление Питера и Москвы, а не изменение климата глобально)

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Ибах » Пн авг 19, 2019 17:21

vk657 писал(а):
Ибах писал(а):Высота одного ветряка должна быть метров 200-300

все уже утерто до нас :P

Так я про высоту ноги, а не с учётом лопастей. Значит 500. :mrgreen:

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Ибах » Пн авг 19, 2019 17:24

Igorix писал(а):Ну вот, начались нормальные идеи =)))

имхо можно начать с небольших ветряков и проводить мониторинг воздушных потоков за ними. При необходимости - строить следующие, тк нашей задачей является утепление Питера и Москвы, а не изменение климата глобально)

Ну да... локально изменим климат. Гыгыгы.

Так всегда и происходит - начинается с бреда, а дальше много мозгов вдруг рождают мегапроект. Где там тимченберги?

Razzor
Активист
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Razzor » Вт авг 20, 2019 0:36

Igorix писал(а):нашей задачей является утепление Питера и Москвы, а не изменение климата глобально)
Тсс... Мы радеем за всю Россию! На самом деле наш проект благотворнее всего повлияет на надои с индюшек и яйценоскость баранов... А климат в столицах? Ну это так, попутный гешефт... :D