Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Обсуждение собственных проектов посетителей сайта
Sanya P
Писатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 19:31
Откуда: Планерная -> Всеволожcк -> СПЧ

Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Сообщение Sanya P » Чт июл 18, 2019 13:09

Проблемное место при движении по набережной от Гренадерского моста в сторону Ушаковской развязки из-за пересечения основного потока с выезжающими по двум выездам от Кантемировского моста и с разворота (от Ушаковской развязки).
Как вариант решения - тоннель (достаточно одностороннего движения) для основного потока под местом для разворота и мимо проездов моста. По старой схеме будет движение от Гренадерского в боковые проезды Кантемировского моста. Пересечение этих потоков (разворот, поворот, выезд) останется, но нагрузка на них упадет.
Изображение

Понятно, что в часы пик поток все равно упрется в Планерную и выезд на Богатырский с ЗСД, но в целом это место должно разгрузиться.

Аватара пользователя
Sanekks
Активист
Сообщения: 893
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 16:58
Откуда: Гражданка

Re: Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Сообщение Sanekks » Чт июл 18, 2019 13:55

Это место разгружается запретом разворота с установкой бетонного ограждения.
Делали запрет на разворот на пару недель, но из-за того что особо одаренные водятлы пользовались им несмотря на знаки, нормального эффекта небыло

boxter
Искатель
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2014 23:46
Откуда: приморский

Re: Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Сообщение boxter » Чт июл 18, 2019 15:49

Sanekks писал(а):Это место разгружается запретом разворота с установкой бетонного ограждения.
Делали запрет на разворот на пару недель, но из-за того что особо одаренные водятлы пользовались им несмотря на знаки, нормального эффекта небыло

Разворот этот очень важен для жителей приморского района, пробка вечерняя не из-за него, а из-за узкой Ушаковской развязки
следующие развороты при движении в центр гораздо более опасные и если им не будет альтернативы, то будет гораздо хуже, так как на них нет полос разгона, и участки набережной уже
имхо тоннель бесполезен

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Сообщение zz27 » Чт июл 18, 2019 16:02

А светофор там не получится воткнуть? Тормозить поток будет примерно как нынешний вариант, зато выезд с набережной будет куда удобнее. И с Кантемировской на набережную на запад будет удобно выезжать, пока основной поток заткнут.

vk657
Активист
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 15:12
Откуда: Санкт-Петербург, Девяткино

Re: Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Сообщение vk657 » Чт июл 18, 2019 16:02

Sanekks писал(а):Это место разгружается запретом разворота с установкой бетонного ограждения.

если кто-то не пользуется этим разворотом, это не значит, что он никому не нужен

Аватара пользователя
Sanekks
Активист
Сообщения: 893
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 16:58
Откуда: Гражданка

Re: Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Сообщение Sanekks » Чт июл 18, 2019 16:27

vk657 писал(а):
Sanekks писал(а):Это место разгружается запретом разворота с установкой бетонного ограждения.

если кто-то не пользуется этим разворотом, это не значит, что он никому не нужен

Я конечно все понимаю, но из-за нескольких разворачивающихся тормозится весь поток, бывает до Литейного моста.
[map]59.97838,30.32553 59.97327,30.33411 59.96842,30.33651 59.96764,30.33239 59.97387,30.32767 59.97752,30.32072 59.98109,30.32724 59.98083,30.32475 59.97997,30.32681 59.98111,30.32737[/map]

Может так для большинства лучше?
PS
С Ушаковской развязкой все сложнее.

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Сообщение Roost » Чт июл 18, 2019 17:28

Вариантов разворота много, но они дают большой перепробег. А со светофором довольно разумное решение. Он исключит много аварийных ситуаций, которые сейчас там происходят. Сэкономит много нервных клеток) Сейчас там и так толкотня, а со светиком поток будет идти ровными порциями.

Sanya P
Писатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 19:31
Откуда: Планерная -> Всеволожcк -> СПЧ

Re: Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Сообщение Sanya P » Чт июл 18, 2019 17:45

boxter писал(а):Разворот этот очень важен для жителей приморского района, пробка вечерняя не из-за него, а из-за узкой Ушаковской развязки
следующие развороты при движении в центр гораздо более опасные и если им не будет альтернативы, то будет гораздо хуже, так как на них нет полос разгона, и участки набережной уже
имхо тоннель бесполезен

Разворот важен, другие варианты намного дальше и кроме поворотов на Кантемировский мост и улицу есть еще и поворот на наб. Черной речки.
Вечером действительно узкое место на Ушаковской развязке, а утром наоборот там наоборот свободно.

Светофор тоже вариант, что доказывает периодически регулирующий движение там гаишник.

Sanya P
Писатель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 19:31
Откуда: Планерная -> Всеволожcк -> СПЧ

Re: Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Сообщение Sanya P » Чт июл 18, 2019 17:49

Roost писал(а):Вариантов разворота много, но они дают большой перепробег. А со светофором довольно разумное решение. Он исключит много аварийных ситуаций, которые сейчас там происходят. Сэкономит много нервных клеток) Сейчас там и так толкотня, а со светиком поток будет идти ровными порциями.

Да, когда утром там стоит гаишник, то и очереди со стороны Ушаковской нет, и поток с другой стороны не успевает критически накапливаться. Но это утром.
Вечером другая ситуация, но и разворачивающихся меньше по моим наблюдениям.

vk657
Активист
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 15:12
Откуда: Санкт-Петербург, Девяткино

Re: Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Сообщение vk657 » Пт июл 19, 2019 7:47

Sanekks писал(а):Я конечно все понимаю, но из-за нескольких разворачивающихся тормозится весь поток, бывает до Литейного моста

уберут разворот и поток вообще не будет тормозиться, вплоть до ушаковской развязки,
скорость потока повысится, уменьшится количество припаркованных у росгорсстраха автомобилей,
сильно увеличится количество объезжающих справа, ситуация перед путепроводом станет еще хуже.
при этом, пробка сместится на место запрещенного разворота, который выполнить станет легче ))

Аватара пользователя
Sanekks
Активист
Сообщения: 893
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 16:58
Откуда: Гражданка

Re: Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Сообщение Sanekks » Пт июл 19, 2019 7:59

при этом, пробка сместится на место запрещенного разворота, который выполнить станет легче )

Именно поэтому бетонный разделитель :D

Где-то в своих проектах предлагали такую идею:
[map]59.96877,30.33622 59.96842,30.33643 59.96841,30.33662 59.96853,30.33723 59.9691,30.33699 59.96893,30.33694 59.96897,30.33717 59.96909,30.33702[/map]

Конечно не лучший вариант, но хоть что-то.

А с Ушаковской развязкой надо что-то делать.

boxter
Искатель
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2014 23:46
Откуда: приморский

Re: Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Сообщение boxter » Пт июл 19, 2019 10:52

Безсветофорная вылетная набережная и далее это помнится какой-то давний городской проект( исключение сделано только в районе улицы Туристской, где магистраль пересекла народную тропу) под это дело построена Ушаковская развязка и тоннель у Авроры, подземный переход у ЦПКиО и несколько надземников...

А так у нас в городе на правом берегу, по большому счету, два типа развязок с мостами
как у Литейного и Гренадерского с заездом на мост прямо с набережной(и с невозможностью без перепробега уехать в сторону "от реки"), как на больших мостах типа Ал.Невского, Володарского со светофорами.
Какая лучше бы подошла для Кантемировского непонятно.... Пока там безсветофорный вариант с возможностью через развороты попасть почти в любую сторону
Если говорить об изменениях, то я бы начал с организации полос разгона и торможения
схема.jpg

boxter
Искатель
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2014 23:46
Откуда: приморский

Re: Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Сообщение boxter » Пт июл 19, 2019 10:53

Sanekks писал(а):
при этом, пробка сместится на место запрещенного разворота, который выполнить станет легче )

Именно поэтому бетонный разделитель :D

Где-то в своих проектах предлагали такую идею:
[map]59.96877,30.33622 59.96842,30.33643 59.96841,30.33662 59.96853,30.33723 59.9691,30.33699 59.96893,30.33694 59.96897,30.33717 59.96909,30.33702[/map]

Конечно не лучший вариант, но хоть что-то.

А с Ушаковской развязкой надо что-то делать.

Это полный бред, что за маневры на мосту

boxter
Искатель
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2014 23:46
Откуда: приморский

Re: Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Сообщение boxter » Пт июл 19, 2019 10:57

vk657 писал(а):
Sanekks писал(а):Я конечно все понимаю, но из-за нескольких разворачивающихся тормозится весь поток, бывает до Литейного моста

уберут разворот и поток вообще не будет тормозиться, вплоть до ушаковской развязки,
скорость потока повысится, уменьшится количество припаркованных у росгорсстраха автомобилей,
сильно увеличится количество объезжающих справа, ситуация перед путепроводом станет еще хуже.
при этом, пробка сместится на место запрещенного разворота, который выполнить станет легче ))

отличный прогноз, так и будет, а те кто пользовался разворотом у Кантемировского заполнят двухрядной очередью весь тоннель под Гренадерским у следующего разрешенного пока разворота и будет пробка в центр))))

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Тоннель на Выборгской набережной под Кантемировским мостом

Сообщение Ибах » Пт июл 19, 2019 11:09

boxter писал(а):Это полный бред, что за маневры на мосту

Нормальная идея выделить правый ряд под разворотное встречное движение. Не вижу никаких проблем, кроме махрового консерватизма у некоторых.